J10: MHR / SECTION PALOISE

[Abasedepaupaupau]

On en est là…se contenter de l’absence de points pris par vannes. Pour répondre à canto personne n’a la science infuse. Mais je vois juste que les équipes en difficulté ces dernières années ont remanié le staff et moyennant quoi ne sont pas descendues. On a rigolé quand urios a été viré il y a deux ans, ce soir l’ubb est deuxième et finaliste l’année dernière. Ce qui est sûr c’est que ni le groupe ni les arbitres ne pourront être changés.

[Djipi]

Un grand merci à Bordeaux ! Niveau jeu on est clairement au fond de la classe près du radiateur avec un bonnet d âne sur la tête. Quelle honte mais quelle honte j en reviens toujours pas. Notre seul espoir c est le retour des blessés, presque tous les autres ne servent à rien, staff compris.

[canto7king]

Le truc c’est de rester souder et ne RIEN lacher. La solution ne vient que du groupe. Ne pas se deliter, se dire les choses, et avancer collectivement. En restant solidaire et vaillants.

Oui, il faut sauver ce qui peut l'être... Soit on se lamente et on coule, soit on se reprend en main et on se comporte comme des pros ! J'espère donc qu'ils vont laisser les lamentations aux supporters que nous sommes (et on est pas mal dans ce domaine) et se reprendre en main dès lundi matin. Va falloir se dire les choses et faire le nécessaire samedi prochain !

[....................]
Pour moi, nous n’avons pas encore touché le fond. Ce fond, on y sera après avoir perdu contre Lyon. Je le vois arriver gros comme ça.
Parce que si ça rigole lors des mises en place, c’est en effet qu’il y a quelque chose qui ne tourne pas rond dans le relationnel joueurs/staff, surtout compte tenu de l’enjeu des matchs d’aujourd’hui et des semaines à venir.
Quant aux joueurs à mettre sur le banc ou hors feuille de match, le pire c’est que ça ne va leur faire ni chaud ni froid, parce qu’ils ont déjà largement joué cette saison en raison des blessures. Et ils n’ont justement aucune pression quant à leurs performances encore une fois en raison de l’absence de concurrence.
Aujourd’hui tous les ingrédients sont réunis pour une saison en enfer.
Virer le staff ne changerait rien.
Piquer au vif les titulaires : ils n’ont aucun remplaçant potentiel, donc sans effet.
Offrir des outils pour mieux travailler : avec un peu de chance on aura cet outil dans 15 ans
Fond de jeu inexistant, pas de leadership, pas d’envie de révolte, aucun mental.
Et quels soucis peuvent se faire les joueurs : les meilleurs ont des clauses « anti-ProD2 », et les plus mauvais ont, avec un pédigrée Top14 (aussi court soit-il) l’assurance de trouver un bon contrat à l’étage inférieur, ce qui au final constituerait un retour à la normale, au pire, pour eux.

[...................]

D'accord avec tout ça ! Je crains ce match de Lyon, je le sens aussi mal qu'avant de recevoir Toulouse et le Racing...

Et Maximin ...c'est du pâté...au MHR...quel risque

Moi aussi je l'aurai aligné aujourd'hui...

[LOLISAM]

OK mais alors lequel ? On vire qui ? On met qui à la place ? Je veux des noms !

Je ne sais pas qui on vire, mais une proposition a été faite il y a quelques semaines : pourquoi ne pas faire venir Karim Ghezal ?
Il est libre, spécialiste de la touche, et a su transmettre un tempérament de guerrier au Stade Français avant de se faire virer, vraisemblablement pour des incompatibilités d’humeur avec d’autres membres du staff. En attendant, avec lui, les parisiens avaient un mental de fer et de viking affamé.
2 hypothèses :
. Soit le problème est physique : si c’est ça on peut virer le prépa physique qui porte, à mon sens, une lourde responsabilité dans le délitement physique du groupe et dans le nombre stratosphérique de blessures longues.
. Soit le problème est mental : si c’est ça il faut trouver un type qui fera que les joueurs se dépouillent sur le terrain. Un Ghezal, un Roland Courbis, un Corse ou un Argentin.

[psyvert]

On est quand même hyper versatile ... et perso j'assume être de mauvaise fois (souvent , parfois) et préférer taper sur l'arbitre (normal il est tout seul et souvent plus petit que les joueurs)

Mais le staff ... !!!! Attendez l'an passé SP c'est le Dieu, cette année au début c'est un tout bon qui fait venir et lance deux internationaux... ce qu'on n'avait pas eu à la Section depuis.... Là il faut virer tout ce petit monde????? Et avec quels sous et pour mettre qui ,Garbajosa ?

Je pense qu'il faudrait amener des touches nouvelles oui mais en plus ... Quand je vois l'aréopage autour de Bordeaux ce soir, du MHR cet am je me dis qu'avec nos 4 daltons on est un peu léger ... Est ce nos finances qui empêchent?

Et là on paye quelque chose peut être aussi de notre histoire qui vient aussi d'avant voir de Mannix aussi ...
Où sont les anciens joueurs qui pourraient aider avec leur expérience et savoir

Traille au pied, Cleda à la touche, Triep à la tronche , Fumat à l'esprit club, Toro aux relations avec l'arbitre
Quand SP était dans sa cage à l'étage on gueulait qu'il ne s'impliquait pas là on trouve qu'il prend toute la place...

Aujourd'hui les joueurs ont failli nous ne sommes pas derniers, on bat le LOU et on est devant... L'Usap est à 5 point sle MHR à 4 (on me dit dans l'oreillette 5)

On est toujours dans le top 14, on a toujours nos supers jeunes nos vieux costauds vont revenir et l'an prochain et bien on verra...
Ceux que je plains le plus c'est des gars comme Kikou qui s'est tapé le trajet pour cette purge nous on gueule dans notre canapé....

[canto7king]

C’est un échec cuisant de notre recrutement. On vire des Corato et Ducat pour leurs côté insuffisamment investi pour le premier, incapable d’avancer et de de porter un ballon pour le second. Avons nous vraiment gagné au change avec ceux qui les ont remplacé ? Poser la question, c’est déjà y répondre. Avons nous déjà vu Corato prendre pareille marée ? Ducat est dans le top 3 dans les airs

Heuuuu.... Corato il nous a fait 2 dernières saisons où il était très souvent sanctionné en mêlée, et n'avançait plus balle en main ! Le souci c'est que les autres ne sont plus au niveau : Papidze est fantomatique cette année, Zabala n'a pas le niveau pour l'instant, Williams est une pièce rapportée et j'espère voir Kaulashvili nous caler tout ça rapidement !

Ducat on connait, on avait fait le tour de la question et lui aussi. Ni déçu ni heureux de l'avoir perdu, on le prolonge pas pour laisser la place à Auradou. C'est surtout Whitelock qu'on n'a pas remplacé, Jolmès est comme on le redoutait, bien tendre...

Je ne veux plus entendre parler de top 8, encore moins de Top 6, l’opération maintien commence ce soir. Nous sommes RI-DI-CU-LES dès que cela mailloche. En top 14, jouer c’est superbe mais il te faut des rugueux. Quand je vois les packs du MHR, de La Rochelle, Toulon, de l’UBB, du stade, je ne citerai pas les joueurs chez nous mais nous sommes très en dessous en terme de densité.

D'accord avec ça.

J’espère que le recrutement qui doit être quasi bouclé pour la saison prochaine prévoit des gros qui n’avancent, des ogres bouffeurs d’enfants, des piliers de mélée de ceux qui te font peut être pas une passe mais qui bougent jamais en mêlée

Ça, on verra. Pour l'instant on a Montoya, c'est déjà bien.

Et au fait merci à nos préparateurs physiques qui ont fait du bon boulot !
Ça doit être encore du copinage avec des mecs sans diplôme qui ont cassé la moitié de l'équipe.
Je ne sais pas s'ils se rendent compte de leur responsabilité dans la futur probable descente

Alors là, il va falloir que tu sois + explicite que ça ! Copinage de qui ? Qui n'a pas de diplôme ?

[.............]Pour répondre à canto personne n’a la science infuse. Mais je vois juste que les équipes en difficulté ces dernières années ont remanié le staff et moyennant quoi ne sont pas descendues.[............]

Oui d'accord, mais tu ne dis pas qui tu enlèves ou qui tu rajoutes ?

[McCaw]

Sur la partie prépa physique ils expliquaient si j’ai bien suivi avoir fusionné pôle médical et prépa physique, et il y a un responsable de la performance (ça existe depuis un moment ça je crois).
Et que 80 % des blessures venaient de chocs directs. Les commotions, les pets à l’épaule, Attissogbe qui se tord le genou contre le Japon, on peut pas mettre ça sérieusement sur les mecs qui encadrent les joueurs.

Par contre, avoir vu la mêlée paloise en papier mâchée comme ça, c’est une honte absolue, même si certaines positions adverses étaient discutables.
Mais on a été très mal arbitrés, cet extrême pointillisme sur l’essai refusé, c’est hautement ridicule. Et à l’inverse j’ai vu de la clémence envers le MHR… Stop.

Je pense que Rey manque beaucoup, ça reste un gros leader, en sus de Beka et Luke.
Mentalement tout le monde n’est pas au niveau c’est évident.

J’espère qu’en haut lieu on cherche vraiment des solutions, c’est catastrophique là.
Il faut un apport extérieur pour également apporter un discours un petit peu différent dans certains domaines.
J’aime autant l’école Piqueronies que l’école Urios, mais je sais, sans être caricatural, ce que j’ai envie de voir dans la semaine à l’entraînement… Et surtout samedi prochain au stade…

[canto7king]

Je ne sais pas qui on vire, mais une proposition a été faite il y a quelques semaines : pourquoi ne pas faire venir Karim Ghezal ?
Il est libre, spécialiste de la touche, et a su transmettre un tempérament de guerrier au Stade Français avant de se faire virer, vraisemblablement pour des incompatibilités d’humeur avec d’autres membres du staff. En attendant, avec lui, les parisiens avaient un mental de fer et de viking affamé.
2 hypothèses :
. Soit le problème est physique : si c’est ça on peut virer le prépa physique qui porte, à mon sens, une lourde responsabilité dans le délitement physique du groupe et dans le nombre stratosphérique de blessures longues.
. Soit le problème est mental : si c’est ça il faut trouver un type qui fera que les joueurs se dépouillent sur le terrain. Un Ghezal, un Roland Courbis, un Corse ou un Argentin.

Ghezal, d'accord, mais est-on sûr qu'il va nous apporter quelque chose qui change la donne ? Est-il fait pour un club comme le nôtre qui n'évolue pas sous les strass et paillettes ? Si on me répond oui à ces 2 questions, alors GO !

Problème physique ? Pourquoi cette année et pas l'an dernier alors que ce sont les mêmes préparateurs ? Beaucoup de traumatologie et de blessures sur le terrain, moi je n'y vois que de la malchance mais si vous me dites que c'est une faute professionnelle des préparateurs, alors GO on les vire et on en prend d'autres, c'est pas ce qui manque !

Problème mental ? Idem, pourquoi cette année et pas l'an dernier ? Mais si vous me dites que la présence d'untel ou untel pose souci, alors GO on vire et on change de mentaliste !

Perso, je crois surtout qu'on se surcote quant à notre niveau réel, et qu'on oublie souvent que nous n'avons aucune marge, même quand ça va bien ! C'est l'état d'esprit autour du club qui doit changer, je l'ai toujours constaté. On est le bon sparring-partner et on s'en contente. On doit être plus agressif médiatiquement, plus "con" dans les attitudes, pour dégager une image plus guerrière et donc être plus craint. On a jamais eu de marge en 10 saisons, on doit toujours être au taquet, chaque match est compliqué à gagner, on y laisse beaucoup d'énergie car les adversaires viennent tous ici pour prendre des points, rares sont les impasses... On doit changer la vision qu'ont les autres de nous, y compris les médias, ça nous engaillardira un peu ! 10 ans qu'on joue à flux tendus en permanence, à quelques nuances près... Un centre de performance digne de ce nom sera déjà un bon signal de solidité. C'est un tout.

[..............]Traille au pied, Cleda à la touche, Triep à la tronche , Fumat à l'esprit club, Toro aux relations avec l'arbitre [.............]

Oui, il va être nécessaire d'inclure quelques anciens dans l'équation, on en a besoin ! Traille doit être de ceux là, dans un rôle à définir, mais on doit être le seul club où il n'y a aucun ancien joueur dans l'organigramme ! On doit y remédier, c'est impératif !

[game_over]

[..............]Traille au pied, Cleda à la touche, Triep à la tronche , Fumat à l'esprit club, Toro aux relations avec l'arbitre [.............]

Oui, il va être nécessaire d'inclure quelques anciens dans l'équation, on en a besoin ! Traille doit être de ceux là, dans un rôle à définir, mais on doit être le seul club où il n'y a aucun ancien joueur dans l'organigramme ! On doit y remédier, c'est impératif !

Je suis d'accord avec vous deux, ça manque. Mais nos anciens en ont-ils envie? Et ont-ils les diplômes? (qui ne s'obtiennent hélas pas sur un claquement de doigts...)

[djers]

Sur la partie prépa physique ils expliquaient si j’ai bien suivi avoir fusionné pôle médical et prépa physique, et il y a un responsable de la performance (ça existe depuis un moment ça je crois).
Et que 80 % des blessures venaient de chocs directs. Les commotions, les pets à l’épaule, Attissogbe qui se tord le genou contre le Japon, on peut pas mettre ça sérieusement sur les mecs qui encadrent les joueurs.

Par contre, avoir vu la mêlée paloise en papier mâchée comme ça, c’est une honte absolue, même si certaines positions adverses étaient discutables.
Mais on a été très mal arbitrés, cet extrême pointillisme sur l’essai refusé, c’est hautement ridicule. Et à l’inverse j’ai vu de la clémence envers le MHR… Stop.

Je pense que Rey manque beaucoup, ça reste un gros leader, en sus de Beka et Luke.
Mentalement tout le monde n’est pas au niveau c’est évident.

J’espère qu’en haut lieu on cherche vraiment des solutions, c’est catastrophique là.
Il faut un apport extérieur pour également apporter un discours un petit peu différent dans certains domaines.
J’aime autant l’école Piqueronies que l’école Urios, mais je sais, sans être caricatural, ce que j’ai envie de voir dans la semaine à l’entraînement… Et surtout samedi prochain au stade…

Depuis que Beka s’est blessé, on n’a plus gagné de match….

Pour l’instant les mecs n’ont pas faim !!! On ne sent pas de motivation, beaucoup sont là pour être là…. Certains sont visiblement meilleurs au comptoir que sur le terrain
Bref va falloir vite remettre de l’ordre et si certains ne sont pas motivés, faisons jouer des jeunes qui , EUX , seront fiers de porter ce maillot…

[LOLISAM]

Je n’ai ni le détail ni la chronologie des blessures pour cette saison. Par contre je serais très étonné que la majorité des blessures soient consécutives à des coups reçus. Les ischios, les ligaments croisés, les tendons, les quadriceps etc…
Et puis de toute façon le boulot c’est justement de faire en sorte qu’un joueur puisse subir des chocs sans que cela entraîne des blessures.
Donc pour moi, je maintiens, il y a un problème sur la prépa physique.
Et puis nous sommes l’équipe qui compte, de très loin, le plus de blessures longues, donc il n’y a pas de hasard…. Ou alors il faut déménager Macron à Lourdes.
Sérieusement, je me répète, je trouve que Piqueronies est un excellent manager; mais là il faut arrêter de chercher la puce là où il n’y a pas le chien : on doit changer le discours, la méthode, le jeu, etc…
Et si je suis le premier à demander un centre de performances, eh bien cette semaine, je ferais bien les entraînements sur le pire terrain du comité manière de leur mettre le nez dans la hangue à ces joueurs qui trichent.
Et pour ce qui est de la motivation, j’en connais un qui n’avait pas d’équivalent, il y a quelques années, pour me mettre la tête à l’envers avant de rentrer sur un terrain. Et je pense qu’on en connaît tous. Alors ça ne doit pas être si difficile à trouver.
Je retiens également le concept de faire revenir 2 ou 3 anciens du club pour renforcer le respect de l’histoire et pour pouvoir taper sur la table en toute légitimité.

[poy]

On est quand même hyper versatile ... et perso j'assume être de mauvaise fois (souvent , parfois) et préférer taper sur l'arbitre (normal il est tout seul et souvent plus petit que les joueurs)

Mais le staff ... !!!! Attendez l'an passé SP c'est le Dieu, cette année au début c'est un tout bon qui fait venir et lance deux internationaux... ce qu'on n'avait pas eu à la Section depuis.... Là il faut virer tout ce petit monde????? Et avec quels sous et pour mettre qui ,Garbajosa ?

Je pense qu'il faudrait amener des touches nouvelles oui mais en plus ... Quand je vois l'aréopage autour de Bordeaux ce soir, du MHR cet am je me dis qu'avec nos 4 daltons on est un peu léger ... Est ce nos finances qui empêchent?

Et là on paye quelque chose peut être aussi de notre histoire qui vient aussi d'avant voir de Mannix aussi ...
Où sont les anciens joueurs qui pourraient aider avec leur expérience et savoir

Traille au pied, Cleda à la touche, Triep à la tronche , Fumat à l'esprit club, Toro aux relations avec l'arbitre
Quand SP était dans sa cage à l'étage on gueulait qu'il ne s'impliquait pas là on trouve qu'il prend toute la place...

Aujourd'hui les joueurs ont failli nous ne sommes pas derniers, on bat le LOU et on est devant... L'Usap est à 5 point sle MHR à 4 (on me dit dans l'oreillette 5)

On est toujours dans le top 14, on a toujours nos supers jeunes nos vieux costauds vont revenir et l'an prochain et bien on verra...
Ceux que je plains le plus c'est des gars comme Kikou qui s'est tapé le trajet pour cette purge nous on gueule dans notre canapé....

D'accord avec toi et on a trop d'éléments défavorables pour incriminer le staff ou les joueurs.
On a été nul aujourd'hui mais on doit gagner à Perpignan et si on bat le grand stade il n' y aurait rien eu à dire.
On a beaucoup trop de blessés et de décisions arbitrales défavorables pour demander à tout changer.
Tu peux mettre qui tu veux manager de la Section avec ce budget, ce centre d'entraînement et ces blessés et le résultat sera le même voir pire.
Il faudrait être aveugle ou malhonnête pour ne pas le reconnaître.
On est pas bien en ce moment ok mais c'est à nous aussi supporters et pas plus tard que samedi à montrer que l'on est tous ensemble dans la même galère et pas la que pour se paluches quand ça va bien.
On met la tête nous aussi et on déglingue tout à partir de maintenant.

[poy]

Je n’ai ni le détail ni la chronologie des blessures pour cette saison. Par contre je serais très étonné que la majorité des blessures soient consécutives à des coups reçus. Les ischios, les ligaments croisés, les tendons, les quadriceps etc…
Et puis de toute façon le boulot c’est justement de faire en sorte qu’un joueur puisse subir des chocs sans que cela entraîne des blessures.
Donc pour moi, je maintiens, il y a un problème sur la prépa physique.
Et puis nous sommes l’équipe qui compte, de très loin, le plus de blessures longues, donc il n’y a pas de hasard…. Ou alors il faut déménager Macron à Lourdes.
Sérieusement, je me répète, je trouve que Piqueronies est un excellent manager; mais là il faut arrêter de chercher la puce là où il n’y a pas le chien : on doit changer le discours, la méthode, le jeu, etc…
Et si je suis le premier à demander un centre de performances, eh bien cette semaine, je ferais bien les entraînements sur le pire terrain du comité manière de leur mettre le nez dans la hangue à ces joueurs qui trichent.
Et pour ce qui est de la motivation, j’en connais un qui n’avait pas d’équivalent, il y a quelques années, pour me mettre la tête à l’envers avant de rentrer sur un terrain. Et je pense qu’on en connaît tous. Alors ça ne doit pas être si difficile à trouver.
Je retiens également le concept de faire revenir 2 ou 3 anciens du club pour renforcer le respect de l’histoire et pour pouvoir taper sur la table en toute légitimité.

Le problème c'est pas tellement le nombre de blessé mais plutôt la qualité des joueurs qui le sont.
Nos 4 meilleurs joueurs sont ou blessés ou en sélection et dont deux qui sont les leaders de l'équipe.
Les absences de Luke et Beka cumulées nous font très mal.

[kikou64]

Ceux que je plains le plus c'est des gars comme Kikou qui s'est tapé le trajet pour cette purge nous on gueule dans notre canapé....

T inquiète psyvert de retour à Pau , on a gagné 5h il me semble par rapport au déplacement tourmente du début d Année, on se console comme on peut ...une chose est certaine d habitude on va saluer les joueurs à leur sortie de vestiaires eh bien là je pense qu ils ont dû se sentir bien seuls ...de là qu au prochain match Mathias le speaker soit le seul à les encourager..mefiat..sur ce bone nuit à tout le monde ...douma il fera jour comme on dit

[milheiro]

Franchement hier j’ai cru voir un match opposant une équipe de fédéral 1 à une équipe de régional !
Montpellier c’est plat dans le jeu et franchement pas terrible ! Mais nous …. Je n’ai vu aucun joueur s’investir ou se rebeller … peut être Daubagna . On a été nul ! Une mêlée qui s’est fait châtier tout le match , des lignes arrières sans fond de jeu . On a même pas été un bon sparring partner!
Alors oui on a 15 blessés , triste record, mais la vrai question est pourquoi on a pas un banc avec des joueurs dignes de jouer le milieux de tableau en Top14? Qu’on ne me parle pas de budget car on est tous lié au salary cap !!
Je pense que le discours du coach ne passe plus ( je ne suis pas pour évincer un coach , c’est pas lui sur le terrain ) qu’il faut un électrochoc !
Et puis juste une question , pourquoi on offre le bonus à Montpellier ? Alors qu’on pouvait taper en touche , j’espère que ce point offert en fin de match ne nous sera pas préjudiciable en fin de saison.
Maintenant il faut se tourner vers Lyon , qui vient de perdre à la maison et qui va vouloir se racheter au Hameau. Espérons que nous seront un peut plus motiver qu’hier …
Samedi je bosse et je ne serai pas au stade et quelque part je me dis tant mieux car j’ai vraiment peur qu’on s’enlise au fond du classement et que notre seul objectif du championnat se jouera le 28 décembre contre Vannes.