J5 : SECTION PALOISE / TOULON

[psyvert]

https://www.rugbyrama.fr/rugby/top-14/2 ... tory.shtml

[#bearnais]

Piqueronies c est complètement planté dans ça composition d équipe, qui a dit qu il fallait absolument jouer avec un 4 longiligne à chaque match.
Quand on vois la composition d équipe du RCT, évidemment qu’ils sont venu nous prendre devant,donc on peut pas alourdir la deuxième ligne ? Pourquoi pas Capelli en 5 et Tagi en 4,la 3eme ligne aussi il fallait alourdir avec beka en 6,Whitlock en 7 et Joseph en 8.
Autre point, le poste de talonneur, des qu on joue une équipe très solide devant et qui décide de nous concasser ,rey est en dificulté, là aussi il va falloir trouvait des alternatives à ce poste là,je trouve Delhomel plus rugueux.

Derrière,le grand absent c’est vatubua qui est vraiment le capitaine de La Défense, il commande tout, il est notre joueur leader, dès qu’il est absent là aussi nous sommes en difficulté, avec des montées hasardeuse et des placages manqués.
Henry n est pas un 10, il faut absolument le remettre en 15,sont jeux au pied nous serais plus utiles.
J aime bien Laporte mais nous jouons le maintien donc on peut pas se permettre de relancer tout les ballons.
Mondinat absolument à mettre en 10, le joueur a vraiment un truc, pas étonnant qu’il soit pris avec France rugby.

Finalement très mauvaise préparation de ce match, faut pas non plus oublié les valeurs de ce sport, humilité…
Les entraînements chronométrés, les gps, ok c est cool ça fait progresser mais parfois faut aussi se préparer avec un peu plus de rudesse.
J ai l’impression ce match on la pris en pensant faire un rugby de mouvement et un peu de babale et que ça suffirait pour battre les gros du RCT.

J avais émis des doutes avant le match contre Toulouse, après le match contre Toulouse certains ici rigoler, et se voyait déjà en haut, sauf que dès le match à St lary en préparation, on a bien vu que devant il y avait beaucoup de boulot

Rebadj est longiligne et Ducat a fait une belle moisson en touche... Ok c'est pas un tracteur mais si en plus on n'avait pas eu nos balles et celles de Toulon 2 fois notamment sur notre ligne c'était 50 points
Complètement d'accord sur le talonneur d'ailleurs c'est bien Lucas qui se fait piquer la balle du 3/3 Ruffenach était blessé mais peut nous apporter cette densité qui manque à Rey

Pour Vatubua tout le monde disait qu'il fallait le faire reposer... et maintenant il fallait qu'il joue. Je n'ai pas trouvé que nos centres se soient fait transpercer plus que cela. En défense de ligne cela a été plutôt convenable et pour l'essai de Waniqolo Colombet Le bail Henry mais aussi Beka et Tagi jouent les piquets... Le seul a le récupérer c'est Gailleton mais trop tard...
On a quand même pris 3 essais d'avants ....

Henry est décrié sur ce match pour son absence de conduite du jeu et là je suis Ok : il est passé au travers. Mais on le critique aussi pour ses tirs de chourette et il devrait être replacé à l'arrière à la place de Laporte pour ses coups de pieds(?????). Laporte qui est un des seul a faire des déséquilibres ... et qui après Toulouse était le meilleur des meilleurs des arrières !!!

Ok pour Mondinat qui en 15 mn a montré plus que Debaes qui semble plafonner ce qui est normal dans une courbe de progression.
Que le match ait été mal préparé mentalement c'est évident et même les joueurs et le coach le disent. Qu'ils aient oublié l'humilité quand tu reçois Toulon je n'y crois pas qu'ils pensaient jouer à la babale non plus Par contre qu'il manque un type (genre Acebes) qui leur met une remontée sur le terrain pour éviter qu'au premier couac ils se regardent les pompes : ça c'est sur. Peut être le seul capable serait Puech qui a été capable de remettre à sa place Olivon ou Joseph que je verrais bien capitaine (même / arbitres)

Il me semble que le problème est aussi psychologique puisque dès que cela ne va pas comme prévu cela barre en couille.. Et si la seconde mi temps fut moins mauvaise c'est bien parce qu'ils ont pris cher à la mi temps... Donc si il pouvait y avoir qui remette les esprits en place dès le début...

On en a pris une bonne, on peut avoir la colère, eux peuvent avoir honte... Toulon a été minable la semaine passée et nous a marché sur la tronche hier... On regarde Bayonne et Usap et Brive (deux défaites chez eux un bonus défensif laissé à un concurrent hier) mais la saison est longue et on comptera les bouses à la fin...

Rebadj est longiligne mais ils ont une troisième ligne avec du prezz,isa et Ollivon beaucoup plus perforante donc ils peuvent se le permettre.
Nous on a joué avec Zegeueur et Whitlock qui sont pas du tout dans ce registre rapport poids puissance.
En gros on joue avec 3 Mec plutôt mobile qui sont ducat zegeur et Whitlock.
On a misé sur la puissance de Tagi et Beka,je trouve ça très léger pour affronter un gros morceaux comme Toulon.

Rey je vais pas faire de grand débat dessus, chacun fera son avis dessus.

Vatubua il est essentiel dans la ligne, c est lui qui commande la monter, on le vois pas mal communiqué avec les partenaires, ça se voit que sont duo avec Smith là vraiment fait progresser.
Pour moi il est là pièce maîtresse derrière.

Laporte on peut toujours le replacer sur une aile, moi j aime bien avoir des 15 qui joue sur l aile, ils ont des automatismes sur les ballons haut que certains ailier n’ont pas.

Opération maintien, donc Henry en 15, et occupation du terrai , ça doit être notre priorité aujourd’hui, occupé le terrain et gagner cette bataille.

On est trop ambitieux dans notre jeux, même si on gagne 6 à 3 on signe, on s’en fou de faire plaisir à canal +.

Les priorités, retrouvais une grosse conquête et occupation au pieds,il faut se rassurer.
Derrière faut faire le dos rond et attendre les retours de manu et Tuimaba

[LOLISAM]

Piqueronies c est complètement planté dans ça composition d équipe, qui a dit qu il fallait absolument jouer avec un 4 longiligne à chaque match.
Quand on vois la composition d équipe du RCT, évidemment qu’ils sont venu nous prendre devant,donc on peut pas alourdir la deuxième ligne ? Pourquoi pas Capelli en 5 et Tagi en 4,la 3eme ligne aussi il fallait alourdir avec beka en 6,Whitlock en 7 et Joseph en 8.
Autre point, le poste de talonneur, des qu on joue une équipe très solide devant et qui décide de nous concasser ,rey est en dificulté, là aussi il va falloir trouvait des alternatives à ce poste là,je trouve Delhomel plus rugueux.

Derrière,le grand absent c’est vatubua qui est vraiment le capitaine de La Défense, il commande tout, il est notre joueur leader, dès qu’il est absent là aussi nous sommes en difficulté, avec des montées hasardeuse et des placages manqués.
Henry n est pas un 10, il faut absolument le remettre en 15,sont jeux au pied nous serais plus utiles.
J aime bien Laporte mais nous jouons le maintien donc on peut pas se permettre de relancer tout les ballons.
Mondinat absolument à mettre en 10, le joueur a vraiment un truc, pas étonnant qu’il soit pris avec France rugby.

Finalement très mauvaise préparation de ce match, faut pas non plus oublié les valeurs de ce sport, humilité…
Les entraînements chronométrés, les gps, ok c est cool ça fait progresser mais parfois faut aussi se préparer avec un peu plus de rudesse.
J ai l’impression ce match on la pris en pensant faire un rugby de mouvement et un peu de babale et que ça suffirait pour battre les gros du RCT.

J avais émis des doutes avant le match contre Toulouse, après le match contre Toulouse certains ici rigoler, et se voyait déjà en haut, sauf que dès le match à St lary en préparation, on a bien vu que devant il y avait beaucoup de boulot

Rebadj est longiligne et Ducat a fait une belle moisson en touche... Ok c'est pas un tracteur mais si en plus on n'avait pas eu nos balles et celles de Toulon 2 fois notamment sur notre ligne c'était 50 points
Complètement d'accord sur le talonneur d'ailleurs c'est bien Lucas qui se fait piquer la balle du 3/3 Ruffenach était blessé mais peut nous apporter cette densité qui manque à Rey

Pour Vatubua tout le monde disait qu'il fallait le faire reposer... et maintenant il fallait qu'il joue. Je n'ai pas trouvé que nos centres se soient fait transpercer plus que cela. En défense de ligne cela a été plutôt convenable et pour l'essai de Waniqolo Colombet Le bail Henry mais aussi Beka et Tagi jouent les piquets... Le seul a le récupérer c'est Gailleton mais trop tard...
On a quand même pris 3 essais d'avants ....

Henry est décrié sur ce match pour son absence de conduite du jeu et là je suis Ok : il est passé au travers. Mais on le critique aussi pour ses tirs de chourette et il devrait être replacé à l'arrière à la place de Laporte pour ses coups de pieds(?????). Laporte qui est un des seul a faire des déséquilibres ... et qui après Toulouse était le meilleur des meilleurs des arrières !!!

Ok pour Mondinat qui en 15 mn a montré plus que Debaes qui semble plafonner ce qui est normal dans une courbe de progression.
Que le match ait été mal préparé mentalement c'est évident et même les joueurs et le coach le disent. Qu'ils aient oublié l'humilité quand tu reçois Toulon je n'y crois pas qu'ils pensaient jouer à la babale non plus Par contre qu'il manque un type (genre Acebes) qui leur met une remontée sur le terrain pour éviter qu'au premier couac ils se regardent les pompes : ça c'est sur. Peut être le seul capable serait Puech qui a été capable de remettre à sa place Olivon ou Joseph que je verrais bien capitaine (même / arbitres)

Il me semble que le problème est aussi psychologique puisque dès que cela ne va pas comme prévu cela barre en couille.. Et si la seconde mi temps fut moins mauvaise c'est bien parce qu'ils ont pris cher à la mi temps... Donc si il pouvait y avoir qui remette les esprits en place dès le début...

On en a pris une bonne, on peut avoir la colère, eux peuvent avoir honte... Toulon a été minable la semaine passée et nous a marché sur la tronche hier... On regarde Bayonne et Usap et Brive (deux défaites chez eux un bonus défensif laissé à un concurrent hier) mais la saison est longue et on comptera les bouses à la fin...

Rebadj est longiligne mais ils ont une troisième ligne avec du prezz,isa et Ollivon beaucoup plus perforante donc ils peuvent se le permettre.
Nous on a joué avec Zegeueur et Whitlock qui sont pas du tout dans ce registre rapport poids puissance.
En gros on joue avec 3 Mec plutôt mobile qui sont ducat zegeur et Whitlock.
On a misé sur la puissance de Tagi et Beka,je trouve ça très léger pour affronter un gros morceaux comme Toulon.

Rey je vais pas faire de grand débat dessus, chacun fera son avis dessus.

Vatubua il est essentiel dans la ligne, c est lui qui commande la monter, on le vois pas mal communiqué avec les partenaires, ça se voit que sont duo avec Smith là vraiment fait progresser.
Pour moi il est là pièce maîtresse derrière.

Laporte on peut toujours le replacer sur une aile, moi j aime bien avoir des 15 qui joue sur l aile, ils ont des automatismes sur les ballons haut que certains ailier n’ont pas.

Opération maintien, donc Henry en 15, et occupation du terrai , ça doit être notre priorité aujourd’hui, occupé le terrain et gagner cette bataille.

On est trop ambitieux dans notre jeux, même si on gagne 6 à 3 on signe, on s’en fou de faire plaisir à canal +.

Les priorités, retrouvais une grosse conquête et occupation au pieds,il faut se rassurer.
Derrière faut faire le dos rond et attendre les retours de manu et Tuimaba

+1000
Ça fait un bon moment que je ne m’exprime plus ici car j’ai le sentiment de jouer au rabat-joie de service.
Mes convictions ?
1- On souffre d’un cruel manque de puissance, derrière comme devant, pour espérer accrocher autre chose que le maintien. Et chaque saison on a la chance d’avoir une équipe totalement larguée qui squatte la dernière place toute la saison.
2- Rey n’est pas et ne sera jamais le leader de combat dont un pack a besoin, et qui peut poser sa main sur l’épaule de l’arbitre.
3- Pour espérer bouger des équipes comme Toulon, Castres, Clermont (celles qu’il nous faut battre pour franchir un cap), il faut jouer comme des Argentins : une grosse paire de couilles (désolé mais il n’y pas d’autre mot) et une faim de loup. Et il faut bien reconnaître que la Section c’est un peu les Girondins de Bordeaux du rugby : on n’y vient pas pour laisser les tripes sur le terrain, et ce depuis bien longtemps déjà.
4- Henry ne fait pas la maille et ne permet pas à la ligne de 3/4 de créer de l’incertitude.
5- No scrum, no win. Et ça fait là aussi longtemps qu’on n’est plus respecté. Il nous faut un attelage guerrier et lourd, faute de pouvoir s’appuyer sur un Tameifuna ou un Antonio. Tagi n’a rien à faire en 5.
6- Habbel Kuefner (pardonnez la mauvaise orthographe de son nom) nous manque terriblement.
7- Je regrette l’époque où le Hameau était une citadelle très difficile à prendre. Je me fous d’en prendre 40 à l’extérieur 1 match sur 2, mais à la piaule c’est victoire et gros combat obligatoire.
Dans les conditions actuelles on a plus de joueurs de piano que de déménageurs. Et au rugby il faut d’abord gagner les ballons…
Alors un gros coup de pied aux culs pour ces gars qui font plus les kakous en ville que sur le pré !

[poy]

Les mecs donnent l'impression de s'ennuyer sur le terrain, ils ne mettent aucune intensité hormis certains comme Laporte , Beka et le petit Mondinat qui a été le meilleur pour moi hier.
Il prend les balles lancées, attaque la ligne en se servant de ses soutiens en leure comme avec Joseph.
On est mou du genoux et comme ça a été dit plus haut il nous manque un Acebes dans l'équipe.
Après j'ai quand même confiance parce qu'on joue quand même de malchance entre les blessés et les équipes du top 4 qui viennent chez nous après avoir récupéré les cadors et après être sorti humilié du match précédent.
Ça va le faire !!

[tiësto]

Ce que je retiens et les interrogations que cela suscite suite à ce match et les 4 précédents :
- on souffre d'un déficit chronique de puissance, on ne semble pas en capacité de dominer beaucoup d'équipes de ce Top 14. Sur la base de ce constat, doit-on vraiment laisser Tagi en 5 quand on a 3 spécialistes du poste dans le squad et que Kueffner n'a pas été remplacé un cran plus loin ?
- je commence à me dire sérieusement que le magicien de la mêlée c'était Adriaanse et pas Domingo... Il nous faut à minima une mêlée correcte, sans incidence sur le résultat. Finie la moisson de pénalités de l'époque, sans vrai monstre dans le pack.
- Pourquoi n'arrive-t-on pas à mettre plus de rythme, à réduire le temps des rucks alors qu'on a des joueurs normalement plus mobiles ?
- Nous n'avons toujours pas de capitaine tenant la baraque dans la tempête et ça dure depuis des années
- Autre truc qui dure, quelqu'un parlait des argentins. On n'arrive pas à insuffler cette grinta qui peut aider à renverser des montagnes et dont on aura tant besoin pour les matchs de muerte qui s'annoncent. A Bayonne, Brive, Perpignan, Castres, ça vient naturellement pourquoi pas à Pau ?
- le 6-2 sur le banc ne nous apporte rien. En dehors de conditions climatiques difficiles ou d'un terrain impraticable, je ne vois pas grand-chose qui le justifie, que ce soit pour la puissance ou la mobilité. Alors que dans le même temps on pète des mecs derrière et qu'on se retrouve avec Daubagna à l'aile. C'est du bricolage ++
- On souffre physiquement, on a beaucoup de blessés parmi nos leaders de jeu, en tout cas par rapport à nos concurrents et les mecs mettent du temps à revenir
- ça me saoule de voir dans les médias à droite à gauche que notre position de derniers est logique alors qu'on a pas gagné moins de matchs que les autres (D'ailleurs pourquoi on a pas joué la dernière pénaltouche contre l'USAP alors qu'on était en supériorité ?). Ça instaure une petite musique très désagréable qui pourra jouer en notre défaveur si ça s'éternise.

Bref, je suis encore KO débout et j'attends à minima une révolte dans 15 jours.

[Le Druide]

Au delà des performances sportives de ces 4 garçons va peut-être falloir s’interroger sur l’influence mentale que généraient dans le groupe la présence de LESPIAUCQ, KUFFNER, HASTOY et RAMSAY.

[tiësto]

Au delà des performances sportives de ces 4 garçons va peut-être falloir s’interroger sur l’influence mentale que généraient dans le groupe la présence de LESPIAUCQ, KUFFNER, HASTOY et RAMSAY.

Très juste le Druide ! Il s'agit de 4 mecs avec un certain attachement au club (plus qu'aux projets sportifs qu'ils ont pu y connaître) et ça compte probablement dans les dynamiques de groupe et surtout dans les périodes de turbulences.

[psyvert]

Qu'ils aient un impact type enfants du club ok, peut être le Druide à raison comme les porteurs d'une histoire...
Mais on a vu leur attachement au club.... Dès qu'ils sont devenus "bankable" grâce au club... salut!!!

Mis à part Ramsay bien sur

Je crois que la colère la honte la tristesse ne doit nous faire dire trop de bêtises

[Jako de Pau]

La différence c’est que Bayonne arrive régulièrement à battre Toulon, pas nous, je sais pas pourquoi… Je ne me l’explique pas.

Parce qu’ils sont prêts à combattre et défendre leur stade

[psyvert]

et que leur public les soutient... peut être aussi

[poy]

Parce que les adversaires, les arbitres et canal se pignolent devant l'ambiance, tout simplement.
Mais ça ne dure qu'en début de saison après tout rentre dans l'ordre avec leur gueguerre interne habituelle

[poy]

Le Basque fait la fête tant que ça gagne et le Béarnais se met à chanter quand ça commence à sentir mauvais.

[Jako de Pau]

Ça commence sur le terrain. Quand on se chie dessus sur le terrain et donc en tribunes, je n’ai jamais entendu de tribunes chanter, ni à Jean Dauger ni ailleurs.
Le rugby, ça commence devant et sur le pré. Tout le reste, c’est de la littérature

[canto7king]

Qu'ils aient un impact type enfants du club ok, peut être le Druide à raison comme les porteurs d'une histoire...
Mais on a vu leur attachement au club.... Dès qu'ils sont devenus "bankable" grâce au club... salut!!!

Mis à part Ramsay bien sur

Je crois que la colère la honte la tristesse ne doit nous faire dire trop de bêtises

Tout à fait !

Parler d'influence mentale pour un Lespiaucq qui déprimait tout seul dans son coin depuis 2 ans, et pour un Hastoy qui était déjà parti et qui montrait pas mal de dilettantisme 1 match sur 2, ça me semble too much... Pour le 2nd nommé, on voit bien tout son supposé attachement au club en l'ayant quitté 1 an avant la fin de son contrat ! Ce qui m'inquiète plus, c'est que ceux qui sont désormais propulsés comme les figures du club et derrière qui l'union sacrée doit se faire, semblent disparaître tel un sorbet en plein soleil... Les Daubagna, Rey, LeBail ou Corato donnent l'impression de se planquer au lieu de fédérer... Le langage corporel n'est pas bon en comparaison d'enfants d'autres clubs qui savent remonter leurs troupes quand c'est nécessaire... Peut être va t-il donc être nécessaire de responsabiliser d'autres joueurs ?

[psyvert]

Je compterez plus sur des types comme Joseph (on l'a vu gueuler contre Toulouse) Beka et pourquoi pas sur les quelques jeunes comme Hewat, Laporte, Colombet, Gailleton (capitaine bleuets expérience internationale) quitte à donner le pouvoir aux jeunes!!! Voir Delhommel et Puech
Le problème est aussi que nos "vieux" Fisi, Metz , Jale sont des taiseux... Manu ne part épargne bien français Decron est blessé

Quand à Corato Canto re(re)garde la vidéo des Babaas tu comprends que le type prendra jamais la parole