Supputations Effectif

[purito]

Messieurs j'attends vos réactions suivant sa décision s'il part.... mais vous trouve à priori bien tolérants avec ce garçon...

Hastoy est parti, il était aux portes de la sélection , à un moment où la Section ne gagnait rien et sous pression du poète ...
Il est parti, a beaucoup gagné s'est un peu perdu depuis mais a gagné notre ressentiment ad vitam... (le mien parfois mais j'ai quand même apprécié les applaudissements du public ... oui je sais c'est mon côté psy(chotique))

Lespiaucq est parti en suivant son copain il s'est fait un palmarès qu'il n'aurait pas eu ici... Et quand on voit les avis sur Lucas qui est tellement supérieur... Il s'est aussi fait démonter

Pesenti est parti pour nous revenir avec au passage 500K dans les caisses au moment où cela sonnait creux ... Là personne n'a osé le critiquer (t'as vu sa tronche??? )

GHK est parti pour se rapprocher de sa famille (qui a du déménager sur la côte depuis) lui aussi critiqué (mais costaud...)

Tous se sont fait descendre et pourtant que pouvait leur proposer la Section à part du rêve à ce moment ???

Là on a un gamin développé avec patience (parfois beaucoup) par le CF pouponné par Piqueronies Le club lui a permis aussi de faire son trou (sevens) en France 7 lui accordant du temps détaché alors qu'on en aurait eu besoin... et s'il part ce n'est pas pour un projet un style de jeu une reconnaissance ... ce serait pour de la thune!!!!!! Parce que Nianian lui il a eu plus que moi alors que j'ai marqué 8 essais
Au moment même où on est en haut du plateau...

Punaise Greg, Marta en a planté presque autant en 4 matchs.....

Pour moi même s'il reste ses motivations, ses hésitations laisserons une trace et il faudra qu'il soit vraiment dominant pour m'enlever le mauvais gout dans la bouche...
Alors s'il part ... je souhaiterais vivement qu'AGN soit en bleu.. à la CDM

Bien tolérant de quoi ?
On a joueur qui est arrivé en Crabos chez nous, a gravi les échellons 1 par 1 avec un parcours atypique (EDF à 7), est attaché à notre club, à la culture béarnaise et à ses traditions.
Il sort d'une superbe saison et personne ne l'attendait à ce niveau.
On va pas non plus le critiquer alors qu'il est encore chez nous et qu'il peut tout à fait prolonger.
Beaucoup osent parler gros sous, salaires, mais la vérité c'est qu'on ne sait pas grand chose des actuelles négociations.
Greg a ses meilleurs amis au club, et ils ont tous déjà prolongé
Despéres et Souverbie (par exemple)ont tout à fait accepté le fait d'être en concurrence, pourquoi Arfeuil ne ferait pas le même choix?
Il y a une citation que l'aime bien et qui peut résumer pour moi la situation : "on ne va pas crier avant d'avoir mal"

[dudubay64]

Messieurs j'attends vos réactions suivant sa décision s'il part.... mais vous trouve à priori bien tolérants avec ce garçon...

Pour moi même s'il reste ses motivations, ses hésitations laisserons une trace et il faudra qu'il soit vraiment dominant pour m'enlever le mauvais gout dans la bouche...
Alors s'il part ... je souhaiterais vivement qu'AGN soit en bleu.. à la CDM

Désolé si j'ai écourté ton post, c'est pour ne pas encombrer.
Je le redis, s'il reste ça sera pour participer aux JO à 7 et pourquoi pas à la CDM, mais ça m'étonnerais quand même qu'il ne le fasse que pour cela, il a conscience de la chance qu'il a eu ici d'être montré à un niveau international et d'être sélectionné 1 fois. Je pense qu'il sait la chance qu'il a eu de faire parti de l'effectif de la Section.
Je pense également qu'il soit possible qu'il ait eu le tournis face aux propositions des clubs qui le voudraient, après on en connaît pas la valeur ni le contenu du contrat.
Je le redis aussi, ce garçon n'est pas encore en âge de foirer sa carrière en se projetant sur un club qui ne lui offrirait pas ce dont il rêve.
Il est majeur et vacciné donc la décision lui appartient.
Pour ma part, je ne lui jetterais pas la pierre si il reste malgré ses hésitations, ça restera son choix.
Ce que je veux dire c'est que ce mec peut et doit nous être utile par son apport dans le jeu, même si c'est pour disputer 11 match dans l'année, tant que c'est les bons matchs à disputer.

[Chris]

Je suis à 100% pour que Greg reste comme beaucoup.
Y a une crainte légitime de temps de jeu en regardant l'effectif. Pour autant, y a plus de 30 matchs par an top14 et CE, et des doublons qui vont nous toucher. Et nos coaches sont 100% reglo et savent très bien gérer ça. Tout le monde, au mérite, y trouvera son compte. Sans oublier notre style de jeu, idéal pour ce type de joueurs.
La Section a réussi à mettre sur le devant de scène plein de supers jeunes potentiels, Gregoire en fait partie. Il doit être dans notre effectif qui remportera le Brennus en 2029!

[canto7king]

Je suis à 100% pour que Greg reste comme beaucoup.
Y a une crainte légitime de temps de jeu en regardant l'effectif. Pour autant, y a plus de 30 matchs par an top14 et CE, et des doublons qui vont nous toucher. Et nos coaches sont 100% reglo et savent très bien gérer ça. Tout le monde, au mérite, y trouvera son compte. Sans oublier notre style de jeu, idéal pour ce type de joueurs.
La Section a réussi à mettre sur le devant de scène plein de supers jeunes potentiels, Gregoire en fait partie. Il doit être dans notre effectif qui remportera le Brennus en 2029!

Heuuuu.... Moi je suis très confiant pour le Brennus en 2028, pile 100 ans après le 1er, ce serait la classe à Dallas ça !!

Bon, et si "malheureusement" on stoppe le compteur à 99 ans, tant pis on sera obligés de faire le doublé 2027 + 2028....

Sinon, y'a aussi cette autre rhétorique mathématique : 1964, dernier titre.... 64, comme le n° de notre département.....

1964+64 = 2028....

Le compte est bon Bertrand Renard !

Conclusion :

2028 est à nous, tout converge vers ça. Mais j'ai bien "peur" qu'on soit un poil trop précoce et qu'on rase tout dès 2027....

[Chris]

Heuuuu.... Moi je suis très confiant pour le Brennus en 2028, pile 100 ans après le 1er, ce serait la classe à Dallas ça !!

Bon, et si "malheureusement" on stoppe le compteur à 99 ans, tant pis on sera obligés de faire le doublé 2027 + 2028....

Sinon, y'a aussi cette autre rhétorique mathématique : 1964, dernier titre.... 64, comme le n° de notre département.....

1964+64 = 2028....

Le compte est bon Bertrand Renard !

Conclusion :

2028 est à nous, tout converge vers ça. Mais j'ai bien "peur" qu'on soit un poil trop précoce et qu'on rase tout dès 2027....

Tu as totalement raison!.... grosse faute de ma part d'avoir zappé ça!!!!

[canto7king]

Tu as totalement raison!.... grosse faute de ma part d'avoir zappé ça!!!!

Je savais que cette théorie implacable te plairait....

[psyvert]

Bien tolérant de quoi ?
On a joueur qui est arrivé en Crabos chez nous, a gravi les échellons 1 par 1 avec un parcours atypique (EDF à 7), est attaché à notre club, à la culture béarnaise et à ses traditions.
Il sort d'une superbe saison et personne ne l'attendait à ce niveau.
On va pas non plus le critiquer alors qu'il est encore chez nous et qu'il peut tout à fait prolonger.
Beaucoup osent parler gros sous, salaires, mais la vérité c'est qu'on ne sait pas grand chose des actuelles négociations.
Greg a ses meilleurs amis au club, et ils ont tous déjà prolongé
Despéres et Souverbie (par exemple)ont tout à fait accepté le fait d'être en concurrence, pourquoi Arfeuil ne ferait pas le même choix?
Il y a une citation que l'aime bien et qui peut résumer pour moi la situation : "on ne va pas crier avant d'avoir mal"

C'est pour toutes ces raisons celles qui sont avancées que je comprendrais mal le départ (même si on s'en remettra) et presque autant que le petit jeu malsain du poker menteur et du bingo gagnant sur le dos d'un club qui a été parfait avec lui ...
Qu'il veuille gagner plus normal c'est le jeu mais l'institution est sacrée.

[canto7king]

Qui aurait cru il y a pile 1 an que l'on serait aujourd'hui même en train de claquer des dents pour la prolongation d'Arfeuil ????

Le club fera ce qu'il faut sur ce sujet, et le joueur fera son choix en son âme et conscience. Quoiqu'il arrive, c'est l'institution qui en sortira gagnante, alors attendons paisiblement l'issue de ce dossier.

[valentin]

Les médias font monter la sauce. Lui et son agent surfent sur sa bonne saison, ses sélections en bleus, ce serait une faute de ne pas le faire.

Je ne suis pas plus inquiet que ça, quel intérêt a-t-il de partir maintenant que tout le monde a resigné?

Et nous vu le monde que l'on a on est plutôt en position de force pour négocier je pense.

Que le feuilleton se termine vite !

[Ponson]

Qui aurait cru il y a pile 1 an que l'on serait aujourd'hui même en train de claquer des dents pour la prolongation d'Arfeuil ????

Le club fera ce qu'il faut sur ce sujet, et le joueur fera son choix en son âme et conscience. Quoiqu'il arrive, c'est l'institution qui en sortira gagnante, alors attendons paisiblement l'issue de ce dossier.

Il y a 1 an et demi beaucoup le voyaient juste comme un supplétif bon à ramener du JIFF avec ses sélections en EdF 7.
Quelques uns comme Hogg64 ou à Basedepaupaupau nous avaient promis, à juste titre, un crack mais majoritairement il y avait plutôt de la perplexité autour de son cas.

Moi je continuerai à ne surtout pas claquer des dents.

On aurait perdu Gorgadze, puis Auradou, puis Maximin, Gailleton, Grandidier et Attissogbe, puis avant hier Brau-boirie et on n'aurait pas attiré Marta, Pesenti, BVT, Montoya, Isa, Garcia (..) je serais le premier à dire : oulalala il faut ABSOLUMENT garder Arfeuil! Mais dans le contexte du moment je le répète : ça m'en touche une sans faire bouger l'autre

On ne pourra pas garder tout le monde à n'importe quel prix, s'il n'a pas la patience et qu'il veut tout tout de suite : libre à lui.

Aujourd'hui le contexte est bon, on l'a amené en EdF, on lui a donné du temps de jeu, on l'a formé, mis en lumière en exploitant ses qualités, on l'entoure de mecs au top, on joue le haut du tableau, on prolonge tous nos meilleurs (...)

Il veut plus de fric? Hé ben ciao, bonne chance, la section survivra. Il prolonge? super, bon choix, content qu'il reste parmi nous . Moi ça s'arrête là.

[canto7king]

[...................]Mais dans le contexte du moment je le répète : ça m'en touche une sans faire bouger l'autre

On ne pourra pas garder tout le monde à n'importe quel prix, s'il n'a pas la patience et qu'il veut tout tout de suite : libre à lui.

Aujourd'hui le contexte est bon, on l'a amené en EdF, on lui a donné du temps de jeu, on l'a formé, mis en lumière en exploitant ses qualités, on l'entoure de mecs au top, on joue le haut du tableau, on prolonge tous nos meilleurs (...)

Il veut plus de fric? Hé ben ciao, bonne chance, la section survivra. Il prolonge? super, bon choix, content qu'il reste parmi nous . Moi ça s'arrête là.

Voilà, idem pour moi !

[alien64]

Pour moi le cas Arfeuil est pas mal lié à ceux de Laporte et Maddocks qui sont eux aussi en fin de contrat il me semble ?
Clairement Laporte est en retrait des deux autres, victime de ses nombreuses blessures qui l'ont empêché de vraiment se faire sa place.
Mais qui sait peut-être que Maddocks aura aussi une subite envie de retour au pays ou qu'Arfeuil répondra favorablement aux sirènes financières d'un autre club et dans ce cas on sera heureux de prolonger Laporte.

[psyvert]

Je comprends pas pourquoi on ne prolongerait pas Laporte et Maddocks ou Decron et Manu
Le seul en danger serait peut être Clément avec l'émergence de Senga

D'un côté on se dit qu'il faut faire tourner sans faire baisser le niveau de l'équipe ... Et on en voit la complexité déjà ce WE
Turn over qui sera d'autant plus important l'an prochain avec les deux premiers mois sans les internationaux... Sans compter la règle obligatoirement du repos 1/4 pour les bleus

On a des joueurs Decron, Manu, Laporte Maddocks ... qui en forme sont pour Jacks et Manu des tops joueurs et les 2 autres parmi les très bons joueurs de top 14. Tous connaissent la maison, sont au fait de la concurrence, savent jouer ensemble et on irait en en chercher d'autres (qui n'auront pas ces qualités) pour les faire jouer ensemble ??? En les associant qui plus est à des jokers CDM au début de la saison !!!!

Avec un impact sur le groupe non négligeable
(Piqueronies tient à un grand groupe donc il faudra des recrues à leur place)

A moins que ce soit leur désir de plus jouer ailleurs et de partir, la durée proposée, ou des raisons économiques dues au SC et aux progressions salariales de certains... je ne souhaite pas qu'ils partent

Et je suis convaincu qu'avec la CDM, les possibilités de jokers CDM ce n'est pas un hasard si beaucoup de contrat finissent cette année... Piqueronies Fajardo et Karabatic ne sont pas des lapins de 6 semaines ils ont anticipé la situation ... La seule chose qu'ils n'avaient peut être pas osé budgétiser ce sont les crédits internationaux à ce niveau donc encore plus d'aisance

[McCaw]

Je suis beaucoup le XIII, et la NRL, qui est un très gros championnat avec du blé, comme le Top 14. Il y a aussi du salary cap.

Un gros club, que j'adore, les Penrith Panthers, a eu une très grosse génération de jeunes qui a émergé au même moment, et ce club a eu à la fois des résultats fantastiques (une finale et 4 titres de rang) et beaucoup de choix à faire sur la reconduction de contrat. Les joueurs ont décidé de quitter le club, et ces très forts joueurs sont partis, 1 ou 2 chaque saison (sur 5 années ça fait environ la moitié d'une équipe si on compte les remplaçants), pour des contrats clairement bien plus élevés ailleurs.

Donc il y a eu plusieurs effets : ça a contribué à faire émerger à nouveau des clubs moribonds autour,, ça a accru la concurrence, mais Penrith a clairement maintenu son niveau en alignant les titres et les joueurs sélectionnés, ça en était surprenant au départ, mais dans le processus interne les joueurs venus d'autres clubs ou les jeunes du club arrivaient dans un collectif super bien rôdé, avec un super staff, super manager notamment, et les résultats restent élevés malgré les gros titres des journaux sur les départs des Luai, Crichton, Koroisau, Kikau, des gros cadors... Burton, Fisher-Harris, Capewell, vraiment de forts joueurs ...

L'épine dorsale n'a pas bougé par contre (Cleary, Yeoh, Martin, Edwards, Leota), avec des très bons soldats autour, qui maîtrisent le projet, et les jeunes qui arrivent les années après les autres s'intègrent très bien.

L'engouement reste le même, c'est plus facile de recruter un fort potentiel bien sûr, la méthode fonctionne, le projet fonctionne, c'est sûr que les joueurs partis ont gagné de l'argent ailleurs, mais très peu n'ont pu atteindre les résultats acquis avec ce club, même s'il y en a bien sûr (deux ont été champions l'année passée par exemple, en éliminant d'ailleurs leur ancien club en demi-finale).

Par contre, comme dans les sports US, il n'y a pas de relégation, il faut bien le dire ! Tu prends peu de risques, même si une demi-saison a été mauvaise (dur d'enchaîner... Les blessures, etc), tu n'as pas peur de descendre et ils avaient réussi à se remobiliser et à finir très fort.

Je pense que le Stade Toulousain est désormais clairement contraint et forcé d'arrêter toutes ces petites enculeries, et doit lui aussi choisir de laisser filer certains forts joueurs, attaqués par des rivaux qui ont des moyens de le faire. Ils choisissent de laisser partir les contrats des plus anciens, et comptent évidemment sur leur pléthorique formation, et sur leur capacité à attirer qui est évidente (un Banos a dû arriver de Mont-de-Marsan en courant à l'époque... Ils ont pris un petit râteau par Gailleton, ont poussé la Section à sortir 4 fafiots de plus, Menoncello arrive, bon, ça va...).

Si on est dans un système réellement contrôlé (visiblement c'est le cas puisque les Toulousains ont eu des sanctions et doivent vraiment changer leur fusil d'épaule, même si on peut juger les sanctions insuffisantes), de toute manière avec la qualité de formation qu'il y a en France, il va y avoir de la circulation de joueurs, c'est forcé. Bastien Vergnes-Taillefer qui quitte Bordeaux pour Pau, c'est quand même pas rien. Mais on n'a pu le prendre à mon avis uniquement car Luke Whitelock arrêtait.

Toulon, Clermont, Montpellier, Lyon et La Rochelle, ils ont de très bons jeunes qui ont émergé ou ne vont pas tarder à le faire. Ils devront faire des choix eux aussi, il y a des déséquilibres à certains postes, et sur plusieurs de ces clubs, derrière, c'est quand même pas fracassant, on le sait tous, eux, nous, la presse, les entourages des joueurs... Ils doivent envoyer de la braise pour refaire une partie du retard, et également recruter en ProD2, mais là aussi il y a de la concurrence. On a été bons de choper Marta, on le voit bien, comme Vannes a été bon pour Nu'u...

Dernier point, et je boucle la boucle avec le XIII, mais là aussi il y a un gros gisement de forts joueurs en NRL, je ne parle pas que des stars, et à certains postes peut-être même davantage qu'en Super Rugby (attention, c'est du gros niveau également sur certains postes).
C'est pas nouveau, on a vu avec Sonny Bill Williams à Toulon ou Craig Gower à Bayonne l'apport de mecs comme ça (y a eu des plantades aussi, mais un peu plus liées à la personnalité du mec, comme Mason à Toulon).

[dom]

Je comprends pas pourquoi on ne prolongerait pas Laporte et Maddocks ou Decron et Manu
Le seul en danger serait peut être Clément avec l'émergence de Senga

D'un côté on se dit qu'il faut faire tourner sans faire baisser le niveau de l'équipe ... Et on en voit la complexité déjà ce WE
Turn over qui sera d'autant plus important l'an prochain avec les deux premiers mois sans les internationaux... Sans compter la règle obligatoirement du repos 1/4 pour les bleus

On a des joueurs Decron, Manu, Laporte Maddocks ... qui en forme sont pour Jacks et Manu des tops joueurs et les 2 autres parmi les très bons joueurs de top 14. Tous connaissent la maison, sont au fait de la concurrence, savent jouer ensemble et on irait en en chercher d'autres (qui n'auront pas ces qualités) pour les faire jouer ensemble ??? En les associant qui plus est à des jokers CDM au début de la saison !!!!

Avec un impact sur le groupe non négligeable
(Piqueronies tient à un grand groupe donc il faudra des recrues à leur place)

A moins que ce soit leur désir de plus jouer ailleurs et de partir, la durée proposée, ou des raisons économiques dues au SC et aux progressions salariales de certains... je ne souhaite pas qu'ils partent

Et je suis convaincu qu'avec la CDM, les possibilités de jokers CDM ce n'est pas un hasard si beaucoup de contrat finissent cette année... Piqueronies Fajardo et Karabatic ne sont pas des lapins de 6 semaines ils ont anticipé la situation ... La seule chose qu'ils n'avaient peut être pas osé budgétiser ce sont les crédits internationaux à ce niveau donc encore plus d'aisance

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