Tournée Argentine 2024

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Re: Tournée Argentine 2024

Messagepar sacapuces » 18 Juil 2024 17:38

Leur placement en résidence surveillée est un signe que l'affaire se dégonfle.
La reconnaissance est une maladie du chien non transmissible à l 'homme.
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jipé
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Re: Tournée Argentine 2024

Messagepar jipé » 18 Juil 2024 17:48

sacapuces a écrit :Leur placement en résidence surveillée est un signe que l'affaire se dégonfle.

Peut-être, espérons le.

Pour le moment on peut simplement dire que c'est un droit qu'ils on fait valoir et qu'ils ont obtenu.
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Re: Tournée Argentine 2024

Messagepar Le Druide » 18 Juil 2024 19:35

Jean BOUILHOU "PAU en Top14, un rêve qui se réalise" :sante:
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Re: Tournée Argentine 2024

Messagepar canto7king » 18 Juil 2024 19:58

L'Eclair a écrit :[...................]
Pour moi ce n'est pas clair du tout. [..............................]
Donc ce n'est pas clair du tout, je ne serais pas surpris que ces connards de journalistes se soient plantés, journalistes qui ne font que de la merde dans leur boulot en ne vérifiant rien du tout notamment au midol. Je reste sur ma position, circonspect.


Oui y'a des incohérences en y regardant de plus près comme tu l'as fait... Peut être qu'en fait les 2 chauffeurs de taxi (celui de l'aller et celui du retour) ont témoigné, et que les journaleux se soient mélangés les pinceaux entre les déclarations de l'un puis de l'autre, puisque je me rappelle maintenant avoir lu que si l'un avait avait répondu aux questions des journalistes à sa sortie de l'audience, l'autre était passablement agacé et avait insulté des journalistes en partant... :pense1:

Je pensais que c'était le même d'abord, mais c'était peut être 2 chauffeurs différents finalement, allez savoir...

Toujours est-il qu'après lecture d'un témoignage, il semblait clair pour moi que l'on parlait du chauffeur du retour, c'est surtout lui qui est primordial ! Celui de l'aller dira que tout était normal, que ça se galochait comme un couple, que ça rigolait et que ça discutait tranquillement, c'est d'ailleurs en substance ce qui était observé par les caméras de l'hôtel à leur arrivée à destination et déjà révélé par l'avocat. Le témoignage du chauffeur de l'aller n'apportera ainsi pas grand chose au schmilblick puisqu'il confirmera l'état d'esprit du "couple" pendant le transport jusqu'à leur arrivée à l'hôtel. C'est surtout le témoignage du chauffeur du retour qui est le + important, et si vous prenez en charge une femme qui vient de subir ce qu'elle prétend avoir subi, je ne peux pas imaginer un seul instant que vous ne déceliez rien d'anormal, que ce soit physiquement, dans la façon de s'exprimer, dans les attitudes, la façon de respirer, de se comporter, etc.... Elle aurait subi ce qu'elle prétend avoir subi et elle n'aurait pas échangé un seul mot avec le chauffeur, rien que de lui dire "vite emmenez moi loin d'ici svp", ou "emmenez moi à l'hôpital (ou chez les flics)". Si tu es traumatisé à la hauteur qu'elle devait l'être après cette nuit d'horreur, forcément tu te signales à la 1ère personne qui passe et qui est en mesure de t'aider, non ? Et avant même de monter dans un taxi, il y a bien du personnel dans les couloirs de l'hôtel à 8h du matin non ? Il y a bien du personnel à l'accueil qui peut rapidement te prendre en charge et appeler les secours non ? Et là elle aurait traversé le hall sans demander de l'aide ? Franchement ça ne colle pas pour l'instant !
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Re: Tournée Argentine 2024

Messagepar L'Eclair » 18 Juil 2024 20:17

Le Druide a écrit :https://www.rugbyrama.fr/2024/07/18/affaire-jegou-auradou-aucune-caution-na-ete-payee-pour-le-controle-judiciaire-contrairement-aux-dires-de-la-presse-argentine-12090296.php

Ca encore, on a lu dans la presse française l'histoire des cautions. On comprend maintenant qu'ils n'ont fait que reprendre la presse argentine qui envoie de la grosse salchicha asada. Ils font iech, il vaut mieux attendre des infos validées par l'avocat
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Re: Tournée Argentine 2024

Messagepar picsou » 18 Juil 2024 20:40

Face à 2 versions aussi divergentes, je pense que la défense , et même les enquêteurs, vont vouloir retracer à la minute près le parcours de cette femme après sa sortie de l' hôtel afin de déterminer qui elle a rencontré jusqu'au moment ou elle dépose plainte.
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Re: Tournée Argentine 2024

Messagepar Le Druide » 18 Juil 2024 21:37

Jean BOUILHOU "PAU en Top14, un rêve qui se réalise" :sante:
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Re: Tournée Argentine 2024

Messagepar Ponson » 18 Juil 2024 21:43

scoubidi a écrit :Quand tu as été passée à tabac, griffée, mordue, étranglée, pris un coup de poing, et de surcroit violée, tu ne te comporte pas "normalement".
Tu titubes, tu es hagarde, choquée, tu perds tes repères, bref, CA SE VOIT !!


canto7king a écrit :je ne peux pas imaginer un seul instant que vous ne déceliez rien d'anormal, que ce soit physiquement, dans la façon de s'exprimer, dans les attitudes, la façon de respirer, de se comporter, etc.... Elle aurait subi ce qu'elle prétend avoir subi et elle n'aurait pas échangé un seul mot avec le chauffeur, rien que de lui dire "vite emmenez moi loin d'ici svp", ou "emmenez moi à l'hôpital (ou chez les flics)". Si tu es traumatisé à la hauteur qu'elle devait l'être après cette nuit d'horreur, forcément tu te signales à la 1ère personne qui passe et qui est en mesure de t'aider, non ? Et avant même de monter dans un taxi, il y a bien du personnel dans les couloirs de l'hôtel à 8h du matin non ? Il y a bien du personnel à l'accueil qui peut rapidement te prendre en charge et appeler les secours non ? Et là elle aurait traversé le hall sans demander de l'aide ? Franchement ça ne colle pas pour l'instant !


https://www.huffingtonpost.fr/life/arti ... 29283.html

"L'agression chez les humains peut provoquer chez la victime, cette même prostration qui fige la personne dans une stupeur pouvant durer plusieurs années."

Non les gars ça ne se voit pas nécessairement... c'est ce qui fait que parfois des victimes portent plainte 10 ans après les faits et qu'on leur rétorque "pourquoi avoir attendu 10 ans?" C'est également cet état de prostration sur lequel s'appuie les violeurs pour dire que la victime était consentante "au début elle disait non par jeu, parce qu'après elle voulait puisqu'elle ne se défendait pas".

Je ne dis pas ici que ils sont coupables et elle forcément innocente. Simplement que les choses peuvent être plus complexes qu'on ne l'imagine quand on a jamais eu à subir ça.
"mais les gens, ils pensent vraiment qu'on n'a pas pensé à telle ou telle chose, (...)qu'on ne réfléchit pas ?? Cette ingratitude est devenue la facilité de ceux qui veulent faire les intéressants à moindre frais !"

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Re: Tournée Argentine 2024

Messagepar psyvert » 18 Juil 2024 21:54

Ponson a écrit :
scoubidi a écrit :Quand tu as été passée à tabac, griffée, mordue, étranglée, pris un coup de poing, et de surcroit violée, tu ne te comporte pas "normalement".
Tu titubes, tu es hagarde, choquée, tu perds tes repères, bref, CA SE VOIT !!


https://www.huffingtonpost.fr/life/arti ... 29283.html

"L'agression chez les humains peut provoquer chez la victime, cette même prostration qui fige la personne dans une stupeur pouvant durer plusieurs années."

Non scoubi, ça ne se voit pas nécessairement...




Dans le cas d'un stress post traumatique il est rare (jamais) transitoire pour quelques heures...
Elle peut être très très choquée mais à moins d'avoir rencontré le prix Nobel de la prise en charge des trauma, le génie de l'EMDR , résorber un trauma de ce niveau prend du temps beaucoup de temps...

Si le choc a été refoulé il va demeurer plus d'une demie journée...
Maintenant elle peut aussi avoir été violentée et avoir caché mais pas avoir un comportement totalement normal.. Là où je te rejoins, le chauffeur de taxi peut ne pas l'avoir remarqué... Il n'est ni spécialiste ni attentif..
En ce qui me concerne, j’ai toujours été fasciné par les détenteurs de vérité qui, débarrassés du doute, peuvent se permettre de se jeter tête baissée dans tous les combats que leur dicte la tranquille assurance de leurs certitudes
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Re: Tournée Argentine 2024

Messagepar Ponson » 18 Juil 2024 22:11

psyvert a écrit :
Ponson a écrit :
scoubidi a écrit :Quand tu as été passée à tabac, griffée, mordue, étranglée, pris un coup de poing, et de surcroit violée, tu ne te comporte pas "normalement".
Tu titubes, tu es hagarde, choquée, tu perds tes repères, bref, CA SE VOIT !!


https://www.huffingtonpost.fr/life/arti ... 29283.html

"L'agression chez les humains peut provoquer chez la victime, cette même prostration qui fige la personne dans une stupeur pouvant durer plusieurs années."

Non scoubi, ça ne se voit pas nécessairement...




Dans le cas d'un stress post traumatique il est rare (jamais) transitoire pour quelques heures...
Elle peut être très très choquée mais à moins d'avoir rencontré le prix Nobel de la prise en charge des trauma, le génie de l'EMDR , résorber un trauma de ce niveau prend du temps beaucoup de temps...

Si le choc a été refoulé il va demeurer plus d'une demie journée...
Maintenant elle peut aussi avoir été violentée et avoir caché mais pas avoir un comportement totalement normal.. Là où je te rejoins, le chauffeur de taxi peut ne pas l'avoir remarqué...


Je n'ai pas de compétences très avancées sur le sujet hormis d'avoir été très proche de 3 victimes de viol. J'en tire une maigre expérience mais ce que j'en ai retenu c'est à chaque fois des points communs :

-une confusion mentale forte dans les premières heures : "c'est ma faute?" "est-ce que je me suis faite comprendre?" "pourquoi je n'ai pas plus lutté?" "est ce que je n'accuse pas à tort?"
-et aussi une sorte de volonté de fuir loin de l'agresseur ou des agresseurs, sans vouloir réveiller ce qui pourrait déboucher sur une nouvelle agression, partir avec une sorte de détachement et un calme apparent pour masquer sa détresse et se protéger d'éventuelles représailles.

Je ne sais pas, et je ne le saurais certainement jamais, ce qu'on peut ressentir dans de pareils moments.
Je sais juste une chose : il ne faut jamais être péremptoire sur de pareils cas, aucun humain ne réagit de la même manière.
"mais les gens, ils pensent vraiment qu'on n'a pas pensé à telle ou telle chose, (...)qu'on ne réfléchit pas ?? Cette ingratitude est devenue la facilité de ceux qui veulent faire les intéressants à moindre frais !"

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Re: Tournée Argentine 2024

Messagepar L'Eclair » 19 Juil 2024 10:06

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La photo polémique que l'avocat publie sur son insta ! On croit rêver

Une publication qui a « affecté la plaignante », a regretté son avocate. Cette dernière a demandé une sanction pour « non respect des conditions de la détention à domicile ». Selon elle, avec cette publication, qui serait rapidement devenue virale, les joueurs, au travers de leur avocat, auraient contrevenu à la condition n°6 de leur assignation à résidence qui leur demande de « ne commettre aucun acte de diffusion d'information qui pourrait potentiellement être blessante pour l'intégrité psychophysique de la plaignante ».
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Re: Tournée Argentine 2024

Messagepar mat6483 » 19 Juil 2024 10:16

Alors ca, c'est pas très malin :roll: :roll:
Section, en dabàn, diù biban!!

"S'il faut mettre des coups de boule, on les mettra." J.Jacquot le 3.11.2007
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Re: Tournée Argentine 2024

Messagepar psyvert » 19 Juil 2024 10:40

mat6483 a écrit :Alors ca, c'est pas très malin :roll: :roll:


Elle l'aurait reçue direct sur son portable (l'avocate de la plaignante dont on peut lire dans un autre article qu'elle aurait deux petits garçons ... nouvelle info pour apitoyer? preuve de moralité?)

Malveillance d'un quidam, information d'un relais ou manœuvre de l'avocat des deux joueurs pour mettre une pression?

Nous ne sommes pas très au fait des pratiques judiciaires de là bas... mais c'est vrai que vu de France c'est pas top!!!
Modifié en dernier par psyvert le 19 Juil 2024 10:51, modifié 1 fois.
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Re: Tournée Argentine 2024

Messagepar nova64 » 19 Juil 2024 10:49

Ils sont présume innocent donc ils se comportent comme tel.. je suis désolé je trouve rien de choquant.
Cette photo est une façon de montrer sa 1ere victoire en les sortants du milieu carcéral, c'est plus un duel psychologique je pense. L'avocate de la plaignante le sait donc cherche à vite reprendre la main
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Re: Tournée Argentine 2024

Messagepar picsou » 19 Juil 2024 10:53

Le Druide a écrit :https://www.leparisien.fr/sports/rugby/une-provocation-lavocate-de-la-plaignante-scandalisee-apres-la-diffusion-dune-photo-de-jegou-et-auradou-18-07-2024-OBEMQ5U7DNDVLIQJML4RXGFUBI.php


Un article qui nous en apprend pas mal sur la version de la plaignante.

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