Finances du rugby et salary-cap

[canto7king]

J'ai pas bien compris...

>>> https://dicodusport.fr/blog/rene-bousca ... transfert/

[scoubidi]

Ben faut simplement comprendre que les petits vont se faire niquer de plus en plus profond et que les gros vont se gaver de plus en plus.

[Barbarians]

J'ai pas bien compris...

>>> https://dicodusport.fr/blog/rene-bousca ... transfert/

La situation actuelle :
- le contrat du joueur de rugby est un CDD special mais il reste que, comme pour chaque CDD, tu dois avoir un accord des deux parties (club + joueur) pour acter la rupture anticipée. D'où le systeme des indemnités de licenciement (à l'initiative de l'employeur) ou de transfert en cas de rupture anticipée du contrat (à l'iniative de l'employé). Reste la situation de notre ami Goosen (départ sans indemnité d'un CDD pour un CDI) ou evidemment l'accord à l'amiable.
- dans le cas d'un transfert, la situation actuelle est très en faveur des clubs acheteurs, et particulierement des clubs acheteurs à mécènes. En effet, le transfert n'est pas comptabilisé dans le salary cap, et si un Witt, un Lorenzeti ou un Altrad ont envie de se faire plaisir, il suffit juste de payer l'indemnité de transfert.
- ca crée un déséquilibre financier, concurrentiel et evidemment ca favorise les clubs qui ont les poches profondes.
- Pour autant, et c'est là où je ne suis pas completement d'accord avec Scoubidi, ca aide beaucoup de clubs à boucler les fins de mois et créer, in fine, une redistribution des richesses.

La proposition de Bouscatel:
- Prenons par exemple: rachat de Pesenti pour 500k, supposant qu'il touchait un salaire de 20k chez nous et une valeur résiduelle de contrat de 1 an (chiffres fictifs).
- La valeur du contrat CDD de Pesenti sera donc 20k x 12 = 240K. Si le Racing rachete le contrat pour 500k à la section, le delta de 260k sera donc impacté sur le salary cap du Racing (surement lissé sur la durée du contrat).
- De facto, si la valeur est inférieure à 240K, tu as un flux d'argent mais pas d'impact sur le salary cap

Conclusion, ca ne serait pas parfait mais
1/ Ca peut etre positif :
- Ca va deja calmer la flambee des indemnités de départ et du coup:
- Ca rééquilibre le rapport de force entre club vendeur / club acheteur, diminue les pressions sur le joueur / vestiaire, etc
- Ca crée en revanche une barriere à l'entrée pour les nouveaux mécenes qui voudraient racheter un club (perso ca ne me derange pas)

2/ Avec toujours des problemes :
- Ca va surement accentuer la complexité et l'allongement moyen des contrats et peut etre des ingenieries légales à la con type "prolongation du contrat juste avant d'etre transféré"
- Certains clubs ne pourront pas recevoir de tres grosses indemnités et boucler leur budget

Quand tu combines cela avec les indemnités de formation, tu comprends que l'on va aller vers des modèles où la formation sera la clef de la reusssite économique ET sportive des clubs.

[scoubidi]

....
- dans le cas d'un transfert, la situation actuelle est très en faveur des clubs acheteurs, et particulierement des clubs acheteurs à mécènes. En effet, le transfert n'est pas comptabilisé dans le salary cap, et si un Witt, un Lorenzeti ou un Altrad ont envie de se faire plaisir, il suffit juste de payer l'indemnité de transfert.
- ca crée un déséquilibre financier, concurrentiel et evidemment ca favorise les clubs qui ont les poches profondes.
- Pour autant, et c'est là où je ne suis pas completement d'accord avec Scoubidi, ca aide beaucoup de clubs à boucler les fins de mois et créer, in fine, une redistribution des richesses.

Ah !! Vu sous cet angle, c'est en effet différent car j'étais convaincu jusqu'à présent que l'indemnité de rachat de contrat entrait dans le salary cap !!!
Ca changerait donc en partie la donne...

[psyvert]

Merci Barbarians de cette explication claire nette et précise

[3BDC]

Des idées de nouveaux sponsors pour l’an prochain….
https://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q= ... 3hwRV8qrpj

[canto7king]

Bouscatel : "Le salary-cap a fait ses preuves pour l'équité et l'attractivité de nos championnats [...] Nous menons des contrôles indépendants et approfondis, des enquêtes poussées. Nous avons déjà redressé quelques torts. Quand on fixe des règles, il est possible qu'il y ait des tentatives de les détourner, mais elles sont très limitées.''



>>>>> https://www.lerugbynistere.fr/news/top- ... 221254.php

[Pais36]

Bouscatel : "Le salary-cap a fait ses preuves pour l'équité et l'attractivité de nos championnats [...] Nous menons des contrôles indépendants et approfondis, des enquêtes poussées. Nous avons déjà redressé quelques torts. Quand on fixe des règles, il est possible qu'il y ait des tentatives de les détourner, mais elles sont très limitées.''



>>>>> https://www.lerugbynistere.fr/news/top- ... 221254.php

risible, Boubou qui devrait être dans un fauteuil avec des pantoufles et un verre pour le dentier se pose en gardien du temple pour la lnr, trop drôle

[canto7king]

Dans cet article, je retiens surtout "aujourd'hui, 10 clubs sur 14 sont au taquet du salary-cap" !

>>>>> https://www.midi-olympique.fr/2022/06/1 ... 377001.php

Pourtant, ils veulent tous recruter Woki ! Bizarre non ?

[canto7king]

J'ai enfin trouvé un document officiel avec toutes les masses salariales des clubs pros ! C'est con parce qu'on a tout sur le site de la LNR, rubrique "Documentation" puis onglet "Rapport DNACG". Je vais vous mettre les liens des rapports de chaque saison, sachant que chacun concerne la saison N-1 (par exemple, si vous ouvrez le rapport 2022 de la DNACG, vous aurez les chiffres de la saison 2020-2021), donc il faut se re-situer à chaque fois 1 an en arrière...

Pour ce qui est de la saison la + proche, soit 2020-2021, voici le classement des masses salariales :

1- Montpellier, 12.871.000€
2- Toulon, 12.222.000€
3- Stade Français, 11.353.000€
4- Toulouse, 11.185.000€
5- Racing, 10.910.000€
6- La Rochelle, 10.531.000€
7- Clermont, 10.511.000€
8- SECTION PALOISE, 9.783.000€
9- Lyon, 9.683.000€
10- Bordeaux, 9.326.000€
11- Castres, 9.060.000€
12- Bayonne, 5.500.000€
13- Brive, 5.294.000€
14- Agen, 4.471.000€

Vous en tirerez les conclusions que vous voudrez, mais il y a des choses.... surprenantes !

Intéressant également de connaitre les montants versés par la LNR aux clubs selon les critères du parcours européen + les indemnités des internationaux + le new deal. Pour la saison 2020-2021, le total perçu par club (somme des 3 critères) donne ce classement :

1- Toulouse, 6.565.000€
2- Racing, 5.773.000€
3- Toulon, 5.557.000€
4- La Rochelle, 5.546.000€
5- Bordeaux, 5.493.000€
6- Montpellier, 5.352.000€
7- Clermont, 5.221.000€
8- Stade Français, 4.916.000€
9- Lyon, 4.912.000€
10- Castres, 4.373.000€
11- SECTION PALOISE, 4.144.000€ (New Deal = 3.583.000€ ; Coupe d'Europe = 470.000€ ; Internationaux = 92.000€)
12- Brive, 3.957.000€
13- Agen, 3.892.000€
14- Bayonne, 3.888.000€

Ce classement est + en phase avec la hiérarchie du rugby français que ne l'est le classement des masses salariales...


Voici donc les liens de chaque rapport saisonnier. Je vous précise à chacun d'eux les pages où trouver le classement des masses salariales ainsi que celui des dotations LNR aux clubs pour vous éviter de trop chercher, vu que les rapports sont plutôt "épais". Mais si vous voulez de la lecture pour vous endormir (ou passer le temps sur la plage), ou simplement par curiosité, libre à vous de tout lire bien évidemment ! Je me suis infligé les rapports des 2 dernières saisons, et au milieu de tout ça on apprend des choses intéressantes quand même. Le mécanisme de fonctionnement de la LNR apparait plus clair, et il y a plein de petites choses intéressantes comme les capitaux propres, les rémunérations des agents de joueurs, les budgets, les charges, etc... Bonne lecture !


Rapport 2022 (saison 2020-2021) >>>> https://www.lnr.fr/sites/default/files/ ... g_2022.pdf
(masse salariale >> page 66 ; dotations LNR >> page 122)

Rapport 2021 (saison 2019-2020) >>>> https://www.lnr.fr/sites/default/files/ ... g_2021.pdf
(masse salariale >> page 63 ; dotations LNR >> page 120)

Rapport 2020 (saison 2018-2019) >>>> https://www.lnr.fr/sites/default/files/ ... 2020_1.pdf
(masse salariale >> page 62 ; dotations LNR >> page 108)

Rapport 2019 (saison 2017-2018) >>>> https://www.lnr.fr/sites/default/files/ ... l_2019.pdf
(masse salariale >> page 58 ; dotations LNR >> page 110)

Rapport 2018 (saison 2016-2017) >>>> https://www.lnr.fr/sites/default/files/ ... g-2018.pdf
(masse salariale >> page 61 ; dotations LNR >> page 108)

Rapport 2017 (saison 2015-2016) >>>> https://www.lnr.fr/sites/default/files/ ... 017_bd.pdf
(masse salariale >> page 55 ; dotations LNR >> page 100)

[Jako de Pau]

Surpris de contester que notre masse salariale est plus élevée que celle du LOU et de l’UBB. Toujours actuellement le cas ?

[canto7king]

Surpris de contester que notre masse salariale est plus élevée que celle du LOU et de l’UBB. Toujours actuellement le cas ?

Cela fait parti des choses "surprenantes" en effet, entre autres...

Mais n'oublions pas qu'il s'agit de la MS de la saison 2020-2021, où nous avions encore pléthore de hauts salaires façon "poids morts" comme Hamadache, Erbani, Gunther, Malié, Boughanmi et consorts... Je suppose que notre MS a du drastiquement baisser cette saison, l'expérience aidant pour nos dirigeants de ne plus offrir des salaires mirobolants à n'importe qui... Mais ça, on ne le saura qu'en mai 2023 pour ce qui concerne la saison écoulée...

Ce qui est "bizarre", c'est de voir que les MS de Bordeaux et Lyon soient inférieures à la nôtre... De 2 choses l'une : soit on a donc surpayé certains poids morts (ce qui est avéré en fait...), soit certains clubs cachent des petites choses inavouables, soit les 2 sinon !!

[Axou95]

quelqu'un aurait un site pour les années de contrats et salaire de chaque joueur etc ?

[canto7king]

quelqu'un aurait un site pour les années de contrats et salaire de chaque joueur etc ?

Pour les effectifs et les années de contrat sur allrugby >> https://www.allrugby.com/clubs
ou ici-même dans le topic adapté >> viewtopic.php?f=1&t=10799

Pour les salaires, si tu arrives à les connaitre, surtout tu nous le dis !!

[Axou95]

quelqu'un aurait un site pour les années de contrats et salaire de chaque joueur etc ?

Pour les effectifs et les années de contrat sur allrugby >> https://www.allrugby.com/clubs
ou ici-même dans le topic adapté >> https://www.sectionpaloise.com/phpBB3/v ... =1&t=10799

Pour les salaires, si tu arrives à les connaitre, surtout tu nous le dis !!

pas de soucis , merci pour les liens