Tournée Argentine 2024

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alien64
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Re: Tournée Argentine 2024

Messagepar alien64 » 03 Sep 2024 13:10

scoubidi a écrit :
olivier67 a écrit :Il aura surtout besoin d'être entouré et certainement d'une aide psychologique. Je ne suis pas sûr qu'il faille en rajouter, pour le moment, sur les règles d'hygiène de vie. Ce sont des gamins de 20 ans qui se sont fait, à priori, piégés et qui vont déjà avoir à affronter le regard des gens et certainement la suspicion de certains.
Physiquement, je ne suis pas inquiet, ils sont jeunes et ils ont dû essayer de s'entretenir. Ils reviendront à un bon niveau rapidement.


Honnêtement, je suis très mal à l'aise avec cela. J'ai cité le message d'Olivier 67, mais ça aurait tout autant pu être Psyvert ou Fan De...

Ils font ce qu'ils veulent de leur vie privée, on est d'accord. Mais je l'ai dit haut et fort au début de l'affaire, quand tu es "en mission" pour ton pays, tu as des droits mais aussi des devoirs.

Donc au delà des aspects hygiène de vie qui ne sont pas toujours compatibles avec l'activité d'un sportif de haut niveau (je parle d'alcoolisation déraisonnable, de tabagisme...), il y a pour moi une notion d'exemplarité qui doit être respectée quand tu es en déplacement. Et de ce coté-ci, ils n'ont pas été très ...exemplaires, nos 2 larrons.

Donc on va d'abord gérer leur retour, leur "réintégration" suivre leur santé mentale et psychologique, mais à mon sens, ensuite devra venir le temps de certaines mises au point, en particulier éthiques, voire même potentiellement de certaines sanctions (ça y est, tout le monde va me tomber dessus !!!). En même temps, il y a fort à parier que Galtier va les mettre au placard un moment...

Complètement d'accord avec toi.
Le rugby est un sport professionnel qui paye plutôt bien et voir des jeunes espoirs en soirée la clope au bec et se coller des mines ça me révolte, ils ne sont pas conscients de la chance qu'ils ont de pouvoir exercer ce métier.

Peut-être que le jeune Hugo suis le mauvais exemple de son père qui a eu une belle carrière (était-il lui aussi fumeur ?) sauf que le rugby de 2025 est beaucoup plus exigeant que celui de l'an 2000. En tout cas c'est dommage de négliger sa santé quand c'est un facteur déterminant pour sa carrière.
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Re: Tournée Argentine 2024

Messagepar jipé » 03 Sep 2024 13:39

psyvert a écrit :...
La notion de sanction / à la coucherie me dérangerait beaucoup et ce pour plusieurs raisons:
chacun vit sa sexualité comme il le veut à partir du moment où elle n'est pas condamnable. Elle ne l'est pas s'ils rentrent à la maison
la sexualité doit rester privée (sinon c'est exhibition) : elle l'aurait été si cette dame n'avait pas été mal conseillée et mis au su et vu de tous, ses ébats
La sexualité n'est pas interdite au sportif de haut niveau et on ne va pas se questionner de savoir si les enfants de Sam (modèle d'exemplarité) ont été conçus entre la demie finale et la finale du super rugby ... donc à moins de mettre un go pro dans un callebard ou intégrer à la charte du joueur moine....
Donc pour moi le seul élément qui comptait était, est ce un délit (crime) ou pas ?...

Il y a quand même une notion essentielle que personne d'entre nous n'avait évoqué jusque là, peut-être était-elle passée inaperçue, personnellement je l'avais relevée, et l'Eclair a très bien fait de la mettre en avant ici :
viewtopic.php?f=32&t=11129&start=630

Nous sommes bien d'accord, les pratiques sexuelles librement consenties ne regardent que les personnes concernées.

Par contre, compte tenu de la tournure des évènements, grâce à certaines révélations mises en avant par l'accusation on sait que les rapports sexuels ont eu lieu sans préservatif.
Je me joins à l'Eclair pour en remettre une couche, et si des jeunes (ou des moins jeunes) nous lisent il faut à tout prix qu'ils sachent que cela n'est pas normale, il ne faut surtout pas le banaliser et laisser croire que cela ne regardent qu'eux.
L'exemplarité et le respect vis à vis de sa (ses) partenaire(s) est un préalable incontournable.
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Re: Tournée Argentine 2024

Messagepar poy » 03 Sep 2024 13:50

Assez d'accord avec toi l'Eclair sur le fait d'avoir un rapport sans préservatif.
Je veux bien que Hugo soit bourré et qu'il fasse cette connerie mais les deux c'est plus compliqué.
J'ai tendance à penser que les jeunes d'aujourd'hui se protège de moins en moins et c'est assez inquiétant.
"L'homme est fou. Il adore un dieu invisible et détruit une nature visible, inconscient que la nature qu'il détruit est le dieu qu'il vénère"
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Re: Tournée Argentine 2024

Messagepar mat6483 » 03 Sep 2024 15:55

Les générations d'aujourd'hui me semblent moins bien informées que nous ne l'étions à l'époque.

@l'éclair , tu étais déjà beaucoup trop vieux :) mais moi je faisais parti de la génération des préservatifs à 1 franc et je peux te dire qu'on les oubliait pas. Les médias présentaient à l'époque le VIH comme un virus mortel, il était même symbolisé par une vilaine boule rouge avec des piques dessus et on en parlait tout le temps à la télé, c'était extrêmement flippant. On ne savait pas le combattre, on voyait des gens atteints sur les lits d'hopitaux, plein de plaques rouges et prêts à s'éteindre.

Aujourd'hui, tout ca est terminé (et c'est très bien), les personnes séropositives ont la même espérance de vie que les autres, ne vieillissent pas si mal, en tous cas mieux qu'avant. Du coup, je pense que dans l'inconscient de nos jeunes, le VIH n'est plus perçu comme nous le redoutions ce qui explique la modification des comportements.
Section, en dabàn, diù biban!!

"S'il faut mettre des coups de boule, on les mettra." J.Jacquot le 3.11.2007
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Re: Tournée Argentine 2024

Messagepar Ponson » 03 Sep 2024 16:09

poy a écrit :Assez d'accord avec toi l'Eclair sur le fait d'avoir un rapport sans préservatif.
Je veux bien que Hugo soit bourré et qu'il fasse cette connerie mais les deux c'est plus compliqué.
J'ai tendance à penser que les jeunes d'aujourd'hui se protège de moins en moins et c'est assez inquiétant.



J'ai dans mes relations un gars plus jeune (petite trentaine) pourtant encore de la génération Sida, qui est un collectionneur de conquête et a pour doctrine "bah, moi j'y vais et voilà"...
J'ai aussi travaillé avec un jeune de 27 ans aficionado d'escort qui lâchait un billet de 100 supplémentaire pour "faire sans" et répondait à mes yeux équarquillés "bah, ça va elles se lavent après".

Les traitements actuels ont transformé le VIH en maladie chronique, il ne fait plus peur. Ma génération reste plus consciente du problème et traumatisé par la prévention (efficace) faite à l'époque.

Problème de santé publique à gérer...un de plus....
"mais les gens, ils pensent vraiment qu'on n'a pas pensé à telle ou telle chose, (...)qu'on ne réfléchit pas ?? Cette ingratitude est devenue la facilité de ceux qui veulent faire les intéressants à moindre frais !"

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Re: Tournée Argentine 2024

Messagepar purito » 03 Sep 2024 16:43

Ponson a écrit :Assez d'accord avec toi l'Eclair sur le fait d'avoir un rapport sans préservatif.
Je veux bien que Hugo soit bourré et qu'il fasse cette connerie mais les deux c'est plus compliqué.
J'ai tendance à penser que les jeunes d'aujourd'hui se protège de moins en moins et c'est assez inquiétant.


Il me semble qu'il n'y a eu aucune confirmation de cet élément (rapport sans protection). Il s'agit de la version que l'avocate avait communiquée à la presse en juillet. Perso j'ai tendance à me méfier de ces déclarations. :?
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Re: Tournée Argentine 2024

Messagepar L'Eclair » 03 Sep 2024 16:49

purito a écrit :
Ponson a écrit :Assez d'accord avec toi l'Eclair sur le fait d'avoir un rapport sans préservatif.
Je veux bien que Hugo soit bourré et qu'il fasse cette connerie mais les deux c'est plus compliqué.
J'ai tendance à penser que les jeunes d'aujourd'hui se protègent de moins en moins et c'est assez inquiétant.


Il me semble qu'il n'y a eu aucune confirmation de cet élément (rapport sans protection). Il s'agit de la version que l'avocate avait communiquée à la presse en juillet. Perso j'ai tendance à me méfier de ces déclarations. :?


Je l'ai vu écrit plusieurs fois mais je n'ai effectivement pas vérifié si cela venait toujours de la même source, à savoir l'avocate de la plaignante.
Même si ce n'est pas le seul moyen de récupérer l'ADN on a su dès le tout début qu'il y avait du "matériel génétique" et c'est quand même ce que l'on analyse en premier dans ce genre d'affaire.
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Re: Tournée Argentine 2024

Messagepar Le Druide » 03 Sep 2024 18:05

Jean BOUILHOU "PAU en Top14, un rêve qui se réalise" :sante:
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Re: Tournée Argentine 2024

Messagepar FAN DE » 03 Sep 2024 18:14

La décision vient de tomber : Nos deux jeunes rugbymen sont autorisés à rentrer en France.
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Re: Tournée Argentine 2024

Messagepar Le Druide » 03 Sep 2024 18:20

Jean BOUILHOU "PAU en Top14, un rêve qui se réalise" :sante:
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Re: Tournée Argentine 2024

Messagepar Le Druide » 03 Sep 2024 18:31

scoubidi a écrit :Tiens, ça y est, le Druide craque !! :lol:

Ben non, juste un peu de bon sens devant l’évidence qui preuves après preuves et jour après jour ne faisait plus de doute. Bravo à leurs avocats et même si cela était long la justice argentine a bien fait son travail.
Jean BOUILHOU "PAU en Top14, un rêve qui se réalise" :sante:
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Re: Tournée Argentine 2024

Messagepar psyvert » 03 Sep 2024 19:00

Vous pensez pas qu'on pourrait nous donner un jiff supplémentaire samedi... ? :tusors:
En ce qui me concerne, j’ai toujours été fasciné par les détenteurs de vérité qui, débarrassés du doute, peuvent se permettre de se jeter tête baissée dans tous les combats que leur dicte la tranquille assurance de leurs certitudes
Pierre Desproges
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Re: Tournée Argentine 2024

Messagepar Jako de Pau » 03 Sep 2024 19:01

Ils rentrent !

La demande de non lieu sera examinée plus tard https://www.lequipe.fr/Rugby/Actualites ... ce/1505557 Juridiquement, ils sont donc toujours inculpés et pas encore blanchis
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Re: Tournée Argentine 2024

Messagepar coluche064 » 03 Sep 2024 19:18

Maintenant j'espère que le club , les sponsors et ses partenaires vont lui apporter le soutien inconditionnel dont il va avoir besoin.
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Re: Tournée Argentine 2024

Messagepar Djipi » 03 Sep 2024 19:21

Bon retour à eux ... enfin. Allez qqs jours ou petites semaines pour se refaire une santé et hop au taf pour se changer les idées.

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