Eagtarn a écrit :Je ne vais pas débattre sur l'arbitrage, chacun voit midi à sa porte et je pense que vous êtes au moins autant biaisé que moi (on va éviter de remonter les matchs en arrière jusqu'à celui contre l'UBB sinon remontons 3 ans en arrière et mentionnons un certains Poite, il y aurait moyen de rire)purito a écrit :Pour en revenir à la rivalité, je pense qu'elle est très présente pour les jeunes générations.
Ayant discuté un peu avec certains, ils n'ont pas digéré la saison de la descente avec le match de la mort.
Ils nous tiennent pour responsable.
- la section est protégée par les arbitres et Poite était un pote a Garces.game_over a écrit :Non, sur les rézosocios, à chaque approche d'un match entre eux et nous, on a droit au match au Hameau pendant le COVID qu'on a gagné 43-33 où, à leurs yeux, Poite est devenu l'équivalent de notre Borréani (ceci dit, à les lire ce week-end, Praderie pourrait presque le détrôner!), puis on aurait été largement avantagé par l'arbitrage lorsqu'on a battu Montpellier avec le BO (avec la litanie sur Total qui aurait "payé" le match, l'arbitre et que sais-je encore).
Le factuel, c'est tout ce que tu as écrit: ils se sont liquéfiés contre le Stade Français à domicile et à Aguilera, par un orgueil démesuré et particulièrement mal placé, ils ont refusé de tenter le drop ou la pénalité qui leur aurait assuré le maintien.
Mais bon: NOUS sommes des pleureuses, NOUS sommes arrogants, NOUS NOUS victimisons en permanence, NOUS puons du bec. Quelque part, ce qu'ils voient en nous ne serait-il pas tout simplement leur propre reflet dans le miroir?
Heureusement qu'ils sont loin d'être tous comme ça.
Je n'ai jamais compris ce que les Bayonnais nous reprochaient sur ce coup, enfin si, j'ai bien compris en fait ! Le truc qui a initié tout ça, et dont les Bayonnais se servent depuis, c'est ce carton rouge donné par Poite à Monribot lors de notre confrontation au printemps 2021 (où l'on gagne 43-33), qui en temps normal n'avait aucune espèce de raison de faire parler plus que cela... Sauf que les médias (et notamment le CRC sur Canal) se sont emparés de ce fait de jeu, l'ont monté en épingle comme une "erreur d'arbitrage" (Dourthe), que ça a donc influé sur le résultat et donc en conséquence sur le classement, et donc qu'en gros on avait volé à l'Aviron son maintien ! C'est ça la genèse de toute cette tension, alors que l'expulsion de Monribot n'est ni plus ni moins que logique puisque nous en avions également fait les frais plusieurs fois précédemment (Le Bail à Brive, Ben Smith au SF, Ugena contre Brive, Gorgadze (alors sous le maillot de l'UBB) à Pau...). L'action en question était une charge coude en avant directement dans la tête ou le cou d'un défenseur, ce qu'ils appellent un "leading" ou "leeding", je ne sais pas comment ils écrivent ça... J'avais trouvé ça sévère pour mettre un CR là dessus, mais il y avait au moins une cohérence arbitrale sur ce point précis : toute charge coude en avant dans la tête ou le cou d'un adversaire était sanctionnée d'un CR, sur les exemples que j'ai donné mais aussi sur d'autres terrains avec d'autres équipes ! Donc quand c'est Monribot qui s'en est rendu coupable, je n'étais pas du tout surpris et même satisfait de le voir prendre un CR, ça légitimait la cohérence de la sanction sur cette action comme sur les précédents cas ! Sauf que la grosse différence, c'est que les médias sont venus assez inexplicablement au secours de l'Aviron, que c'est ensuite le Merdol qui s'en est emparé aussi (les rézosocios ayant fait leur œuvre le temps du week-end), et on a donc eu un paquet d'articles pour savoir si oui ou non Monribot méritait un CR (évidemment non pour les soi-disants spécialistes des médias), et de là est parti ce sentiment d'avoir été volé par Poite, puis par ricochet par Pau, et depuis cela ressort à chaque fois comme tu viens de le faire. Ça entretient ce sentiment et cette animosité qui, avec le jeu macabre des rézosocios, entrainent eux-mêmes des reproches, puis des provocations, des insultes et jusqu'à des messages de haine (cf le jeune con de supporter basque qui cherchait sur un "rézosocio" avant le match aller à "créer une milice" pour empêcher les supporters palois de rentrer à Dauger, car "il en avait marre de voir nos gueules", et voulait refouler des gens qui avaient payé leur place !). C'est du grand n'importe quoi mais ça se développe rapidement je trouve... Pour en revenir au CR de Monribot, je n'avais pas vu ni lu dans les médias "rugbystiques" une telle ferveur à s'offusquer des CR qui avaient été donnés dans les exemples que j'ai cité... Le fait de sortir du bois comme ça et de remettre en cause un tel arbitrage (et le résultat qui s'en est suivi) a nourri un sentiment d'injustice qui s'est amplifié avec le classement final de la saison et la descente qui a suivi pour Bayonne. Et depuis, vous reprenez ce narratif à chaque fois qui n'a ni queue ni tête, qui à la base était une tempête dans un verre d'eau, et qui est devenu un argument pour justifier l'animosité qui ne cesse de monter ! Il y a encore 10 ans, il n'y avait pas vraiment ces sentiments là, c'était encore bon enfant sans être non plus le grand amour, mais ça restait courtois. J'allais de temps en temps à Dauger quand nous étions en ProD2, c'était une meilleure ambiance que maintenant, un climat plus apaisé. Ce n'est clairement plus pareil où l'on frôle souvent la limite acceptable... A Anoeta l'an passé, si cela s'est globalement bien passé pour moi et mes 2 potes qui m'accompagnaient, il fallait composer quand même avec des chambrages sournois dans le dos... Tu bois une bière tout en discutant avec de sympathiques supporters bayonnais, et derrière toi, comme on t'a identifié comme supporter palois, on se met à parler fort de façon à ce que tu entendes les piques que l'on te lance à toi et à ton club, et il faut prendre sur soi pour rester calme et souriant pour ne pas provoquer un conflit... Il faut que ce soit les gentils supporters avec qui tu discutais qui viennent tempérer tout ça en demandant de ne pas pousser le bouchon trop loin... Message reçu et ça en reste là, mais forcément ça ne peut que dégénérer sur d'autres groupes un peu plus avinés ou excités, et tout ça contribue à ce climat malaisant qui progresse un peu plus à chaque fois ! C'est valable bien entendu dans les 2 sens, c'est en général celui qui reçoit qui se sent "chez lui" et a le sentiment de pouvoir se permettre de brancher les supporters adverses, et c'est un cycle sans fin ! Ce sont bien souvent une majorité de jeunes supporters s'étant déjà chauffés sur les rézosocios (ils n'en perdent pas une miette tous ces couillons...) ! Comme le disait L'Eclair ici, le chambrage est accepté et compris quand il se fait entre amis, par contre quand c'est dirigé vers des inconnus, c'est pris pour un manque de respect, de la condescendance et de la provocation, et c'est totalement contreproductif !
Eagtarn a écrit :sans compter qu'on a le passif du match qui nous conduit au barrage contre le BO.
Je ne vois pas de quel passif nous serions responsable !
Eagtarn a écrit :Mais il ya une frustration mutuelle qui s'installe et qui n'augure rien de bon: du côté Bayonnais on vous trouve hautain et un peu agressifs sur les forums avant match De votre côté vous nous trouvez au moins aussi hautain et certains c**s dans les tribunes.
Oui, je crois qu'il est clair que c'est réciproque ! Il n'y en a pas un plus vertueux que l'autre en fait...
Eagtarn a écrit :Oui nous sommes fiers de notre ambiance, et ça me fend le cœur de la voir systématiquement relativiser par deux clubs (le BO naturellement et la section) alors que ce n'est pas le retour de la majorité des supporters d'autres clubs (dédicaces aux clermontois qui savent s'exporter niveau ambiance !). Il ne faut pas oublier que sur les milliers de supporters dans le stade les abrutis sont une minorités (les abrutis méchants en tout cas ....)
Disons que je trouve que l'on en fait beaucoup trop sur l'ambiance de Dauger... Au match aller, en plein cœur de la rencontre, c'était aussi calme qu'ici ou ailleurs ! Le stade ne passe pas 80 minutes à chanter ou encourager, faut pas se mentir non plus ! Je trouve donc que les médias en font des caisses en désignant peu ou prou le titre de meilleur public un coup à Clermont, un coup à La Rochelle, un coup à Bayonne, un coup à Perpignan... Ça ne repose sur rien si ce n'est de désigner un stade où le public est réputé "hostile", sauf que les supporters le prennent pour argent comptant et s'en servent pour dire que chez eux c'est trop bien l'ambiance ! C'est juste différent en réalité.
Eagtarn a écrit :C'est le souci avec l'ambiance de Jean Dauger, je la trouve bien plus élevée que celle du Hameau (j'y suis allé quelques fois, et ce n'est pas un reproche mais vous pourriez vraiment élever d'un cran votre engagement en tant que supporter, parce qu'en dehors d'une "récitation" de la Honada et des "sections!!" pendant 80 min je n'ai pas vraiment pu profiter de l'effervescence à chacun des matchs auxquels j'ai assisté) De notre côté ils sont trop "engagés" à mon sens, il faudrait que nous trouvions un compromis.Ariel a écrit :Le fait de revendiquer un titre officieux de « public le plus chaud du Top14 » monte à la tête de certains, c’est inévitable. Je côtoie des supporters Bayonnais avec qui on peut parler rugby et rester courtois, mais j’ai l’impression qu’ils se laissent déborder.
Cela étant, il faut rester beaux joueurs et on ne peut être qu’admiratifs de l’engouement que ce club a créé depuis une 20aine d’années (j’ai passé 2 ans à Bayonne fin des 90’s et je peux témoigner que les résultats de l’AB du week-end n’agitaient pas grand monde en ville).
Je vais aller dans ton sens en te disant qu'à Pau le public est plus taiseux, plus calme, c'est pas l'ambiance du siècle c'est sûr... Je m'en plains assez souvent, bien que petit à petit ça commence à revenir. La nouvelle configuration du stade a fait exploser les groupes de supporters qui étaient réunis ensemble depuis des lustres dans la feu tribune Auchan, c'était très chaud et ça ne l'est clairement plus ! C'est dommageable mais c'est comme ça. J'ai lu de la part de supporters bayonnais que c'était un peu similaire à Dauger depuis la livraison du nouveau stade ! C'est ce que j'ai constaté aussi à l'aller. Ça, c'est pour le côté matérialiste. Sinon il y a aussi une autre explication, anthropologique celle là, c'est la nature et l'histoire de nos communautés respectives. Là où le Béarnais est plus réservé et timide, on aura en face le Basque qui est plus exubérant et aime que l'attention se porte sur lui. Ces différences de comportements se retrouvent aux stades, dans la façon d'encourager... Ici en Béarn, supporter la Section n'est pas mal vu bien évidemment, mais il y a pas mal de gens qui trouvent cela "ringard"... Je peux t'affirmer que je connais un paquet de personnes 100% d'origine béarnaise qui vont soit bien aimer la Section mais tout autant l'Aviron et le Stade Toulousain, soit détester de toute leur chair la Section et s'afficher clairement pour l'AB ou le ST, sans que l'on sache vraiment pourquoi si ce n'est que "la Section c'est un club de merde"... En revanche, je ne connais à ce jour aucun Basque pur jus qui soit fan de la Section ou qui s'affiche clairement comme anti-Aviron (j'exclus évidemment les fans du BO de ce théorème) ! Aucun ! Tout comme je ne connais aucun Charentais qui soit contre le Stade Rochelais, aucun Toulonnais qui soit fan en priorité du ST ou aucun Clermontois qui s'amourache d'un autre club ! Mais ici c'est le cas... Et donc cet état de fait très précis influe à mon avis grandement sur le comportement du public au Hameau... On vient quand même au soutien (certains viennent juste pour tout le temps critiquer) mais sans le dire trop fort ! C'est toujours mieux ailleurs, on va pas y arriver, heureusement qu'il y a Total, et toutes ces rengaines qui reviennent inlassablement... Cela rend donc l'ambiance, puisque c'est de ça que l'on parlait, très particulière, parfois monotone... Un public très (trop) spectateur, mais qui n'en est pas moins connaisseur que les autres cependant ! Avec le temps, les choses évolueront, il y a du boulot à (re)faire, mais ça revient gentiment.
Eagtarn a écrit :PS: n'y voyez pas là une attaque, pour preuve j'ai trouvé que les palois avaient mis une ambiance de feu à Anoeta et nous avaient éteints l'an dernier
Là aussi je suis toujours surpris quand t'as des supporters de l'équipe qui se déplace qui clament qu'on "a entendu qu'eux", qu'ils "ont bouffé le public local" ou qu'ils "ont mis une ambiance de dingue" ! Mais c'est tout à fait normal en fait au rugby, c'est partout pareil ! Quand tu arrives à déplacer un bon petit nombre de supporters sur un match à l'extérieur, tu sais que ce sont les plus mordus qui viennent, ceux qui n'ont pas "honte" de chanter et d'encourager, donc les plus bruyants ! Une fois au stade, au-delà du fait de vouloir faire du bruit pour faire sentir à ton équipe qu'elle "never walk alone"
, il y a l'envie de faire du bruit pour essayer "d'effrayer" les supporters locaux, les rendre fébriles, ce qui peut pourquoi pas se transmettre aux joueurs... Les supporters qui font des déplacements seront toujours bruyants et enthousiastes, on veut se montrer et faire dire aux locaux que l'on est un public qui soutient bien ses joueurs ! C'est de bonne guerre et c'est partout pareil, à condition d'être quand même un certain nombre ! L'an passé à Anoeta, oui il y avait plusieurs milliers de Béarnais, ceux qui aiment ça et savent faire du bruit ! Le scénario du match a contribué à rendre le public bayonnais de plus en plus taiseux quand forcément cela montait en gamme de notre côté ! Ça ne m'a pas du tout surpris, ce sont des réactions classiques. Ceux qui sont allés à Anoeta étaient les plus mordus comme je l'ai décrit précédemment. On sait donc supporter notre équipe oui, surtout quand on est à l'extérieur ! 
purito a écrit :De notre coté, je pense qu'il y a un peu de rancoeur car Bayonne est un club plus médiatisé et avec une côte de popularité supérieure à la nôtre en France.
On peut le dire comme ça si on veut. Oui, il ne faut pas se cacher que l'un est plus médiatisé que l'autre. Le souci que j'ai avec la médiatisation de façon générale, c'est que l'on sait que cela influe sur l'attrait du club, donc sur sa visibilité, donc sur le recrutement, et donc sur les ambitions et les résultats in fine...
