Le dégueuloir !

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givrotin
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Re: Le dégueuloir !

Messagepar givrotin » 10 Mar 2012 9:11

georges a écrit :ok moi souvent a auchan avec les anciens loustaudine ,basly,le pere bonnet etc... amities et bon match :sante:


Des noms qui sont de bons souvenirs !! :)
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jipé
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Re: Le dégueuloir !

Messagepar jipé » 10 Mar 2012 9:26

lecagneux a écrit :
georges a écrit :bjr moi je trouve drole tout le monde ecrit sur le site mais on sait pas qui c est ,moi c est georges ceux qui vont voir l entrainement me connaisse,
mais les autres on sait pas a qui on a a faire c est domage de ne pouvoir mettre un visage a moneinchon, le cagneux etc... c a reflechir.

Bien je vais te répondre gentiment comme tu es relativement nouveau sur ce forum, et comme tu cites mon pseudo :wink:
Sur ce forum il y a des personnes qui tiennent à se dévoiler et d'autres pas et j'en fais partie.
Alors tu te dira simplement que Lecagneux est un homme sans visage :wink:
Allez je te donne un petit indice quand même :idea: Il faut cliquer sur " Afficher " :mrgreen:
J'aimerai savoir combien de personnes ont cliqué :mrgreen:
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Moi, depuis que j'ai cliqué, mon ordinateur a chopé un virus.... :colere: :roll: :wink:
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georges
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Re: Le dégueuloir !

Messagepar georges » 10 Mar 2012 14:15

ok je respecte celui qui veut ne pas apparaitre moi j aime la relation et la com amities a tous moi a auchan,sous le 16 homme
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Re: Le dégueuloir !

Messagepar fred64 » 21 Oct 2012 10:37

j'en ai marre de ces resultats en dents de scie :colere:

ouf ça va mieux :lol: :lol: :lol:
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Re: Le dégueuloir !

Messagepar PIT » 21 Oct 2012 10:56

Ah ! Enfin mon fil de discussion revit :twisted:
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Re: Le dégueuloir !

Messagepar jipé » 21 Oct 2012 12:00

PIT a écrit :Ah ! Enfin mon fil de discussion revit :evil:

C'est vrai Pit, j'avais oublié qu'il existait... :wink:
C'est pas bon signe :roll:
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Re: Le dégueuloir !

Messagepar fred64 » 23 Oct 2012 18:12

pffff y aurait il que des bisounours et des beni oui oui ? :lol: :lol: :lol:
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Re: Le dégueuloir !

Messagepar PIT » 25 Oct 2012 20:40

C'est vrai que ça ne bouge pas des masses ici.. Je suis déçu, fut un temps où tout aurait été brûlé... :mrgreen:

(Bien entendu veuillez lire cela avec le filtre déconne activé) :wink:
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Re: Le dégueuloir !

Messagepar lecagneux » 26 Oct 2012 9:59

PIT a écrit :
PIT a écrit :C'est ici qu'on insulte et qu'on critique, GO lâchez vous, montrez votre capacité d'analyse !

Ah ! Enfin mon fil de discussion revit :twisted:


PIT a écrit :
fred64 a écrit :pffff y aurait il que des bisounours et des beni oui oui ? :lol: :lol: :lol:

C'est vrai que ça ne bouge pas des masses ici.. Je suis déçu, fut un temps où tout aurait été brûlé... :mrgreen:
(Bien entendu veuillez lire cela avec le filtre déconne activé) :wink:


Bon, s'il n'y a que ça pour vous faire plaisir, ça tombe bien j'ai du temps libre aujourd'hui alors je reviens. :wink:
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Re: Le dégueuloir !

Messagepar lecagneux » 26 Oct 2012 11:22

Bien, je vais donc profiter que ce sujet soit à nouveau d’actualité pour vous faire part de deux ou trois réflexions toutes personnelles, qui concernent non pas un match mais plutôt ce début de saison, tout en précisant bien qu’il est loin d’être médiocre avec une 5ème place au classement pour un calendrier défavorable avec trois réceptions contre cinq déplacement, six ce week-end. Alors forcément plus tard dans la saison ça va s’inverser, le calendrier nous sera beaucoup plus favorable, mais comme je ne souhaite que le bien pour ma formation alors il y a quand même certaines choses qui me chagrinent un peu actuellement !

Premier point, Andres Bordoy : présenté comme un plus lorsqu’on l’a recruté il y a un peu plus d’un an, j’aurai tendance au contraire à penser qu’il s’agit d’un moins ! Mon sentiment personnel serait de penser que nous nous sommes trompés en laissant partir Manu Magnien à Dax pour le remplacer par un talonneur qui avait la réputation de ne pas lancer droit, tout le monde le disait à La Rochelle et en était conscient, et ça c’est avéré être exact !

Dans un premier le staff a longtemps affirmé ne rien regretter quand à ce choix ou cette décision, mais force est de constater ces dernières semaines que Bordoy lorsqu’il n’est pas blessé, lorsqu’il s’entraine (sic), n’est plus un premier choix ni dans mon esprit ni dans celui du staff qui lui préfère souvent Clément Bourgeois, j’irai même plus loin en écrivant que dans mon esprit Andres Bordoy en remplacement de Manu Maignien c’est une grosse erreur de casting ! Et je terminerai enfin en soulignant qu’il aura effectué ces deux saisons de contrat à l’issue de celle-ci et je ne souhaite pas qu’on le prolonge au-delà mais qu‘on le laisse partir.

Clément Bourgeois dixit son président avait cette saison pour faire ses preuves, il est en train de les faire, c’est lui qui à l’issue de cette saison ou avant bien sûr pour ne pas se le faire piquer, doit signer un contrat de deux ans à la Section, et on doit désormais chercher un talonneur qui apportera à ses cotés l’an prochain un gros plus, ce que nous n’avons pas cette saison. Du Toit je garde éventuellement comme 3ème choix, même s’il est souvent blessé actuellement.

J’ai lu ces dernières semaines sur la REP ou SO je ne sais plus, que Clément Bourgois arrivait une demi-heure plus tôt aux entraînements pour bosser ses lancers, j’aimerai bien savoir si en un peu plus d’un an ça a été souvent le cas pour Andres Bordoy ? Même si c’est vrai que l’on ne peut l’imposer à n’importe quel salarié, c’est bien lorsqu’un joueur sait qu’il a des lacunes et qu’il est un minimum professionnel et perfectionniste comme Clément Bourgeois d’agir de la sorte.

Deuxième point au travers d’une question que je me pose : Quel style de jeu pour quels joueurs ?
Juste une petite réflexion que je me fais depuis le début de la saison, la saison passée la mêlée paloise n’était pas fiable et le jeu au sol pas toujours, on a donc cherché à renforcer ces deux secteurs avec de véritables spécialistes de la Pro D2, nous avons recruté des joueurs que je qualifierais de joueurs « petit périmètre » qui excellaient sur du jeu au ras, mais on continue à vouloir privilégier le même style de jeu « ambitieux » avec ces joueurs qui n’ont jamais ou presque étés habitués à évoluer dans un tel registre !

Des mecs comme Hurou, Charlet, Fèvre lorsqu’il sera de retour, Bernad ne sont pas des joueurs « grand champ » et ne le seront jamais ! Ces dernières semaines, j’ai lu quelques déclarations comme celle où Charlet comparait la méthode de Frédéric Garcia (l'entraîneur des avants de l'USD) à celle de Joël Rey en précisant que Garcia était peut-être plus dans le combat, tous ensemble, et qu'à Pau on essaie plus de faire vivre le ballon, de créer du volume de jeu, qu'il avait du mal à suivre le rythme des arrières palois aux entraînements en se cachant au milieu de terrain ! (et en match ?)

Loïc Bernad et Jérémy Hurou de leurs cotés ont déclaré quasiment la même chose, qu’à Tarbes on leur demandait d’évoluer dans un plus petit périmètre et de couvrir une certaine zone tant défensivement parlant qu’offensivement, et que là à Pau en étant éparpillés sur presque tout le terrain ils avaient bien du mal à trouver de nouveaux repères ! Le problème doit être le même pour Fèvre qui est plus un joueur de combat et de devoir qu’un joueur grand champ, Domolaïlaï lui sort du pack d’Auch qui n’est pas réputé pour avoir un jeu ambitieux, Monzeglio lui c’est un peu différent car il lui est possible d’évoluer sur les deux registres mais je me pose la question : les a-t-on recrutés pour ça ? Pour qu’ils soient en difficulté assez rapidement dans un match et manquant peut-être un peu de lucidité au moment d’aborder cette phase essentielle qu’est la mêlée ?

En plus le passage à trois commandements à pas mal bouleversé la donne en ce qui concerne les mêlées fermées, j’en ai déjà parlé mais désormais dans tous les clubs on bosse plus l’impact que la mêlée pure, et je trouve un peu surprenant d’épuiser ces joueurs aux quatre coins du terrain, alors qu’au contraire on devrait privilégier leur présence sur du jeu au ras.

Je passerai presque sous silence le remplacement de Jacquot à Dax par Hurou à 7 minutes de la fin, remplacement que je juge ridicule voire inutile alors que le gaucher palois a souvent été en difficulté dans ce match et qu’il aurait du être remplacé bien plus tôt, voire même ne pas être titulaire au vu de ses dernières prestations souvent décevantes !

Je ne détiens pas la vérité et je pense que le staff palois a certainement plus de données que moi quand à savoir quel style de jeu est le mieux adapté pour cette équipe, mais je me demande quand même si un jeu plus restrictif, plus posé, avec ces joueurs ne serait pas plus logique pour cette équipe cette saison ? Rien à foutre d’avoir un jeu plaisant et ambitieux, ce que je veux pour ma formation c’est une mêlée qui avance, une touche cohérente, de la présence avec agressivité positive sur les rucks, sortir des ballons propres et ensuite on fera galoper les gazelles derrière.

Troisième point enfin, le staff lui-même : Joël Rey et David Aucagne ont toute mon estime, mais force est de constater qu’il manque un DS ou manager vous l’appelez comme vous voulez à cette équipe pour que le staff ne pense qu’au terrain et n’ait pas à gérer les déplacements, les reconductions de contrat, la presse ... Pour que les entraînement soient peut-être de meilleure qualité, qu'on se mette enfin à bosser la mêlée pure, la touche, les ballons portés tant offensifs que défensifs ...

Ils sont encore en contrat toute la saison alors foutons leur la paix, par contre pour la suite c’est très clair dans mon esprit : si nous montons, nous devons continuer avec le même staff renforcé par un DS. Si nous échouons à nouveau, alors il faudra en changer au moment où ils seront tous les deux en fin de contrat à la fin de cette saison, pour qu’en cas d’échec un nouveau discours s’installe et certainement une autre façon de travailler. Mais là aussi je ne détiens pas la vérité et seul le président au moment voulu aura son mot à dire que nous le voulions ou pas ! Le problème, c‘est que les contrats commencent à se négocier en début d’année désormais et non plus à l’heure des bilans .......

C’est tout pour aujourd’hui, s’il y a des personnes qui ne sont pas d’accord avec moi et bien ça ne changera pas grand-chose à ces écrits et à cette réflexion tout à fait personnelle, et puis je le répète une dernière fois tout n’est pas noir heureusement à la Section cette saison. :wink:
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McCaw
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Re: Le dégueuloir !

Messagepar McCaw » 26 Oct 2012 11:59

Pour Bordoy, personnellement, je suis ok avec un point. Fin du contrat, et basta.
C'est comme ça.
Maintenant, de là à regretter Maignien, je ne sais pas, c'est plus simple à dire maintenant qu'avant. Sauf pour les lancers. Cela dit Maignien a été blessé lui aussi, donc au final, je ne lui laisse qu'un petit avantage sur l'Argentin, qui en plus évolue en sélection de temps en temps.

Pour Bourgeois, c'est la relève, parfait, tout va bien, à reconduire de toute urgence. Et signer un autre talonneur d'envergure. Avec Bourgeois, X, et Boundjema s'il donne satisfaction et progresse, on devrait être paré. Du Toit me plaît bien moi, je ne sais pas contractuellement où il en est, mais je préfère le libérer avec Bordoy si c'est possible et signer à la place un gros client.

Pour le jeu et les joueurs, je ne suis pas d'accord sur tout : Bernad est à mon sens un joueur capable d'évoluer grand champ, faut quand même pas déconner, il a un physique moyen adapté au jeu au sol, mais il peut se déplacer nom de Dieu, il ne fait pas le poids de Charlet ou Hurou !!
Ce n'est pas un 3ème ligne massif, c'est quand même le B-A -BA pour un 3ème ligne que de courir !

Cela dit, effectivement, il faut ajuster les joueurs au jeu. Maintenant, que Hurou, Charlet, Féèvre et consorts ne s'adaptent pas facilement au jeu palois, je le conçois parfaitement. C'est vrai qu'en Pro D2, ça joue pas très très large tous les week-ends hein...
Mais c'est aussi à eux de s'adapter...
Comme tu le dis pour Bourgeois, il faut qu'ils fassent le travail pour être plus efficace pour l'équipe.
Je dirais que ce n'est pas à l'équipe à s'adapter à eux...
Cependant, on ne fera pas de Sylvain Charlet un pilier droit de déplacement, ce qui est le cas de Richard Choirat, très à l'aise dans ce registre. Mêmes différences pour Jacquot, Fakalelu et Hurou.

Aux coaches de trouver le bon dosage entre la force pure, la puissance (faut de la vitesse aussi hein), et la capacité de déplacement.

Je ne pense pas à 100 % que si on se résume à une guerre de tranchées pure et dure on soit forcément efficaces, mais pourquoi pas après tout.

Dans ce cas, il faut penser qu'une équipe adverse qui aura le ballon n'aura qu'à déplacer le jeu pour nous disperser aux 4 coins du terrain...

Si on joue avec Hurou-Bordoy-Charlet-Fèvre et Valdès dans le 5 de devant, on sera limités en déplacement, c'est évident... Sur terrain sec, ce serait très osé je dirais.
Pour moi, la finale de Pro D2 2011 entre Albi et Bordeaux avait montré la limite de la stratégie "tout-cuirassé" sur terrain sec, les Tarnais tiraient la langue alors que les Girondins savaient enchaîner les courses... Et avaient déjà battu Grenoble, lui aussi très puissant, et qui a enrichi son jeu l'année suivante avec le bonheur que l'on connaît (jeu très physique, mais très tranchant derrière, avec des Dupont, Pélissié, Courrent, Jahouer explosifs et avec des petits gabarits).
Le danger doit venir de partout, sinon on est lisible.

Pour l'hiver, ma foi, je n'ai aucun problème philosophique avec un jeu restrictif, surtout à l'extérieur (et même à domicile). A Dax, sans doute fallait-il s'orienter vers cela, avec des joueurs adaptés à la conquête (grands pour la touche, massifs pour le combat).

Mais je considère qu'avec des joueurs vif-argent comme Fumat, Moa, Hiriart, Vainqueur et cie, il est criminel de se priver de leurs qualités par temps sec...
D'ailleurs en finale contre MdM, on marque un essai de 3/4 (Fumat), et on a failli en marquer un 2ème grâce à Moa.

Bref, c'est pas simple...

Pour terminer, il est évident qu'avec une conquête moyenne, nous n'irons nulle part. Donc il faut commencer par cela à tout prix.
"En 1ère main !!!!!"
dom
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Re: Le dégueuloir !

Messagepar dom » 30 Oct 2012 9:47

Faut rebaptiser ce topic :)

Les 2 analyses ci dessus se défendent et sont argumentées...

En fait si je vous suis bien , on s'est renforcé sur nos points faibles ( mêlée , rucks, jeu au sol) avec des joueurs qui, forcémment , n'ont pas les qualités du jeu de déplacement dont Rey/ Aucagne sont les adeptes...
à voir .... je pense qu'il s'agit d'une question de dosage et de circonstances comme le précise Mc Caw.
Je continue à faire confiance au staff technique , qui , je pense , détient les clefs . Ils font parfois des erreurs ( qui n'en fait pas ?) mais sont assez cohérents dans leur projet. Ils ont cette année tous les outils pour concrétiser leurs ( nos) ambitions, s'is n'y parviennent pas , c'est qu'il ya échec !
Verdict en fin de saison , jusque là supportons nos couleurs sans états d'âme :wink:
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Re: Le dégueuloir !

Messagepar scoubidi » 31 Oct 2012 0:27

dom a écrit :Faut rebaptiser ce topic :)

jusque là supportons nos couleurs sans états d'âme :wink:


Lesquelles ? les vertes ou les noires ? :dehors:
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Re: Le dégueuloir !

Messagepar fred64 » 28 Nov 2012 18:19

je viens de lire un truc sur la Rep : ça m'a foutu en rogne :
des joueurs de l'aviron bayonnais sont venus parader à Pau et signer des autographes au leclerc chez le lunetier
ils peuvent pas rester chez eux ceux la ? y a pas de magasin afflelou à bayonne ? est ce que les rugbymen de la Section vont faire de la promo à bayonne ????
ils veulent raccoler du public en mettant Heymans et Rokoçoko et d'autres en vitrine ???
eh oh on a la Section et on en a rien à foutre de l'ab non mais :mrgreen: :colere: :colere: :colere: :colere: :fouet: :fouet: :fouet: :fouet:
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Re: Le dégueuloir !

Messagepar valentin » 28 Nov 2012 18:31

Excellent !!

Pierre LARRIPA vient de m'appeler il était devant le Leclerc cet après midi et il les a vu. Il m'a appellé, il était fou, il est parti leur faire signer un autographe sur le poster de la Section ! :lol: :lol:
Il est malin le nain, tu crois qu'il est loin en fait il est là !

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