Evolution des postes...et du rugby

[McCaw]

Oui, c'est très inquiétant...

Les premières lignes, faudrait savoir si les accidents sont favorisés directement ou indirectement à cause des mêlées.

Pour les demis, ce sont les joueurs les plus légers, parfois c'est un rapport de force effrayant...

[Sectionforever]

Par exemple, Elissalde, j'avais toujours peur pour lui...
Le suivi des piliers, pour les classer dans 3 catégories, mis en place au début des années 2000 il me semble, existe-t il toujours ?
Mesure du canal rachidien qui rétrécit à chaque accident cervical:
1- les nickels,
2- ceux qui ont eu quelques "accidents" à surveiller (canal un peu rétréci),
3- et ceux à mettre à la retraite (canal trop rétréci)?
Et dissuader les joueurs au profil de cou trop longiligne ?

[Sectionforever]

Le cas de Damien Traille dont on vante actuellement (et beaucoup aujourd'hui) la longévité.
Je me souviens que l'on disait dans les années 2000 que c'était un des premiers joueurs a avoir intégré des méthodes de préparation (physique, "hygiène de vie", diététique) pro dès son adolescence.
Il était de la génération ado quand le rugby pro a été instauré.
Pour lui, ça a donné de bons résultats quand même !

[azra]

Encore deux articles, pour les anglophones parmis vous, qui font assez peur... Publiés aujourd'hui dans le Guardian.

Rugby union’s brutal reality: the physical and mental toll of an elite playing career
England rugby squad’s workload puts welfare at risk, warns players’ union

[McCaw]

Ouais, va falloir se poser les bonnes questions quand même...

C'est de la folie ce qu'on fait faire aux mecs, c'est clair que ça tape dur, on le voit bien, à la télé ou au stade, les impacts sont très forts, comment les corps peuvent-ils vraiment récupérer avec des rythmes aussi élevés et des préparations tronquées ?

[Sectionforever]

En effet, intéressant et inquiétant.
Si on parle des blessures aux mains et aux coudes et au crêne.
C"'est sûr que tu as beau te muscler, les chocs sont plus violents mais les "muscles" de la main et du coude, eux, ils ne sont pas renforcés
Une main ou un coude, je suppose que rien ne peut significativement les renforcer par de la muscu, comme un crâne (sans casque) d'ailleurs.
Donc il reste le sujet des protections...

[Ponson]

http://www.rugbyrama.fr/rugby/top-14/20 ... tory.shtml

Rien de très nouveau bien sur, mais le constat est très juste au vu de ce qui nous a été proposé au cours de ces barages.

Je rejoins Lièvremont sur 95% de ce qu'il dit, pour ne pas dire 100%

[McCaw]

Où est-ce que j'ai écrit que les staffs français ne s'exportaient que très peu à l'étranger ? Sur ce forum (je sais plus sur quel topic).

Déjà car il y a peu de bilingues (eh ouais, à force de jouer les rusticos, on est un peu dépassés par la mondialisation accélérée de ce jeu...), et en plus ils font jouer leurs équipes comme des ânes, c'est pas intéressant !

Hormis Dal Maso pour la mêlée chez les Chiefs et avec le Japon, qui est récemment parti professer ses conseils à une équipe de haut niveau ? (J'exclus Brunel qui a fini son contrat avec l'Italie récemment).

[joël]

Le Japon continue sur sa lancée de la dernière coupe du monde.
Essai spectaculaire qui commence sur une touche à l'intérieur de leur 22 mètres. Voir sur la vidéo à partir de 1' 39"

[neveu]

Ah oui en effet ! Combinaisons, décalages, passes après contact ! L'essai ne sort pas de nulle part !

[Sectionforever]

Un vent de fraîcheur qui remet la technique dans les fondamentaux nous est d'abord venu de Nouvelle Zélande et d'Australie, le Japon fait de même.
Semer l'incertitude dans les angles de course et les passes.
De nôtre côté, nous sommes à la traîne, nous reste-il quelques minces résidus de "French flair" pour repartir dans cette direction ? Yo no sais plus Yo no sais pas, patitita,patitata

[Sectionforever]

Je sais plus quel mec racontait que les entraînements du milieu de semaine étaient carrément plus violents que les matches à une époque !

Oui, enfin, c'est pas ce qu'il de plus malin.
Pour au moins 4 raisons:
- Blessures stupides.
- Evaluations faussées, tous les joueurs ne réagissent pas pareil à cette surenchêre.
- Risques de conflits entre équipiers.
- Influx laissé inutilement avant les matchs.
Ce n'est plus la tendance d'ailleurs. La place se gagne surtout pendant les matchs.

[McCaw]

Je dis bien "à une époque". Celle de Martin Johnson et consorts, et ça a un peu perduré ensuite, ça date pas d'aujourd'hui...

[Sectionforever]

Au sujet des mensurations, et de l'evolution, je vais sur les fiches rugbyrama
Je voulais voire celles de Butler et Dougal.
Pas ridicules du tout semble t-il.
Mais du coup je regarde Metz et Pierre: identiques.
Puis Ramsay et je vois qu'il est annoncé juste pour un kilo de moins.
Je vois peu de match "en vrai" mais j'ai quand même un doute...
Et j'en reviens donc à mon impression que les chiffres fournis sont peu fiables, voire fantaisistes, même si on peu admettre que le poids varie dans une carrière.
Je suppose qu' à la base un club "déclare" les mensurations ?
Alors toutes les stats qu'on nous ressort sur l'evolution des gabarits sont peut être un peu exagérées parfois, car sur quoi se basent-elles ?

[lecagneux]

Rugbyrama n'est pas toujours à jour dans ses fiches, si tu vas sur le site OFF plutôt :

===> http://www.section-paloise.com/equipe-p ... mes-lignes

Metz est à 1.96 pour 121
Pierre à 1.97 pour 114
Ramsay à 1.97 pour 114
Boutaty à 1.95 pour 120
Tutaïa à 2.03 pour 125
...

Après oui je vois ce que tu veux dire, Pierre est considéré comme un 2ème ligne plus physique et pousseur alors que Ramsey qui a le même gabarit plus coureur et dynamique et moins pousseur ...

Les plus costauds ne sont pas non plus les meilleurs, Arthur Iturria par exemple dont on ne voudrait pas à la Section (pas moi) car pas assez costaud, c'est certainement la révélation n°1 de Clermont cette saison au point d'être souvent titulaire à l'ASM !

C'est Olivier Magne l'entraîneur des avants de l'équipe de France des moins de 20 ans qui disait de lui qu'il était le futur Brodie Retallick, qu'il sait tout faire, qu'il a tout compris sur la conquête, que c'est un formidable tacticien en touche et qu'il ne lui connais pas de défaut !

Tout autre chose, sur l'évolution de la mêlée,
j'adore cet article pécho sur twitter :