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olivier67 a écrit :Vous tournez en boucle avec Manca. Sincèrement, j'ai fait la liste des entraineurs des lignes arrières de Top 14 et vous verrez qu'il n'y a pas beaucoup de pointures internationales ou d'entraineurs expérimentés.
Agen : Mirande
Bayonne : Ladauge
Brive : Péjoine
Bordeaux : Charrier
Castres : Prosper
Clermont : Sadourny
Lyon : Kendrick
Racing : Prendergast
Stade Français :Arias
Toulon : Dupuy
Montpellier : Elissalde
Toulouse : Poitrenaud
La Rochelle : O'Gara
A part les 3 derniers et à un degré moindre Dupuy, ils ont tous eu des carrières honnêtes mais sans être des cadors. Et si on prend Elissalde, avec l'effectif qu'il a et son expérience de joueur et d'entraineur, pour le moment Manca a d'aussi bons voire meilleurs résultats que lui.
purito a écrit :olivier67 a écrit :Vous tournez en boucle avec Manca. Sincèrement, j'ai fait la liste des entraineurs des lignes arrières de Top 14 et vous verrez qu'il n'y a pas beaucoup de pointures internationales ou d'entraineurs expérimentés.
Agen : Mirande
Bayonne : Ladauge
Brive : Péjoine
Bordeaux : Charrier
Castres : Prosper
Clermont : Sadourny
Lyon : Kendrick
Racing : Prendergast
Stade Français :Arias
Toulon : Dupuy
Montpellier : Elissalde
Toulouse : Poitrenaud
La Rochelle : O'Gara
A part les 3 derniers et à un degré moindre Dupuy, ils ont tous eu des carrières honnêtes mais sans être des cadors. Et si on prend Elissalde, avec l'effectif qu'il a et son expérience de joueur et d'entraineur, pour le moment Manca a d'aussi bons voire meilleurs résultats que lui.
Le problème, c'est que dans tous les clubs de TOP14 que tu mentionnes, ces entraîneurs de 3/4 ont des managers au dessus d'eux qui tranchent, prennent un peu plus de recul, dirigent...
Notre président a fait le choix d'un duo de co-managers mais pour l'instant je ne crois pas me tromper en disant que cela ne nous donne pas satisfaction.
SI on reprend tout simplement leurs statistiques en duo(relayés dans un bel article de la Rep d'hier, pour une fois objectif): c'est 11 victoire pour 19 défaites et 3 nuls, avec un ratio moyen de points de 1,6/match en 2020-2021... Pas terrible
De plus, on ne peut pas dire également qu'on prend notre pied au stade ou à la TV en voyant notre équipe et notre jeu pratiqué. Il est loin le temps des Pau-Clermont avec des orgies de jeu, où on tenait les ballons plus que nos équipes adverses.
Enfin, je pense qu'on est certes exigeant, mais on a le droit de l'être. Une équipe comme LaRochelle a réussi à franchir ce pallier, pourquoi pas nous?
Jako de Pau a écrit :purito a écrit :olivier67 a écrit :Vous tournez en boucle avec Manca. Sincèrement, j'ai fait la liste des entraineurs des lignes arrières de Top 14 et vous verrez qu'il n'y a pas beaucoup de pointures internationales ou d'entraineurs expérimentés.
Agen : Mirande
Bayonne : Ladauge
Brive : Péjoine
Bordeaux : Charrier
Castres : Prosper
Clermont : Sadourny
Lyon : Kendrick
Racing : Prendergast
Stade Français :Arias
Toulon : Dupuy
Montpellier : Elissalde
Toulouse : Poitrenaud
La Rochelle : O'Gara
A part les 3 derniers et à un degré moindre Dupuy, ils ont tous eu des carrières honnêtes mais sans être des cadors. Et si on prend Elissalde, avec l'effectif qu'il a et son expérience de joueur et d'entraineur, pour le moment Manca a d'aussi bons voire meilleurs résultats que lui.
Le problème, c'est que dans tous les clubs de TOP14 que tu mentionnes, ces entraîneurs de 3/4 ont des managers au dessus d'eux qui tranchent, prennent un peu plus de recul, dirigent...
Notre président a fait le choix d'un duo de co-managers mais pour l'instant je ne crois pas me tromper en disant que cela ne nous donne pas satisfaction.
SI on reprend tout simplement leurs statistiques en duo(relayés dans un bel article de la Rep d'hier, pour une fois objectif): c'est 11 victoire pour 19 défaites et 3 nuls, avec un ratio moyen de points de 1,6/match en 2020-2021... Pas terrible
De plus, on ne peut pas dire également qu'on prend notre pied au stade ou à la TV en voyant notre équipe et notre jeu pratiqué. Il est loin le temps des Pau-Clermont avec des orgies de jeu, où on tenait les ballons plus que nos équipes adverses.
Enfin, je pense qu'on est certes exigeant, mais on a le droit de l'être. Une équipe comme LaRochelle a réussi à franchir ce pallier, pourquoi pas nous?
Le président n’a pas exactement fait le choix. Il a aussi été budgétairement contraint de ne pas recruter un manager ou directeur du rugby car le contrat de Ximum plombait les comptes jusqu’à la fin de son contrat me semble-t-il...
Plus que d’une démission chaveresque, il s’agissait sans doute plutôt d’un départ négocié
L'étranger a écrit :Tellement.
A Toulouse par exemple, Elissalde, après sa carrière de joueur (belle carrière) était l’entraîneur des arrières.
Résultats très moyens en terme de jeu, malgré deux titres de champions. Le jeu de Toulouse c'était un énorme pack et des éclairs de McAlister alors au top de sa forme.
En phases finales, c'était Mcalister en centre et Beauxis en 10 pour le jeu au pied.
Son parcours en équipe de France, très moyen aussi...
A Montpellier, moyens énormes et...bof bof.
Faut pas croire que les joueurs signent pour l’entraîneur si d'autres clubs avec plus de moyens financiers et sportifs sont sur les rangs aussi. Les francais encore plus.
Mannix avait un carnet d'adresse, une reconnaissance du milieu aussi, mais mis à part Slade qui avait 28 ans je crois, on a recruté qui?
Conrad Smith: 33 ans, ok pour une fin de carrière en Europe, dans un environnement sain, avec peu de matchs à jouer (pas de HCup à Pau).
Pierre: Fin de carrière aussi
Hamadache: venait de Pro D2, pari réussi les premières années, avait 27 ans je crois par là. C'était pas un jeune pilier promis à une carrière internationale.
King: Fin de carrière
Murray: Fin de carrière, plus international de mémoire
Boutaty
Coughlan: En fin de carrière, c'était énorme de l'avoir en Pro D2
Traille: Fin de carrière, voulait boucler la boucle
Bouilhou: Idem
Dougall et Butler: jeunes irlandais pas connus, en mode paris également. Réussi par contre.
Pourtant à l'époque, les signatures des Trailles, Bouilhou, Domingo, Pierre, rumeurs sur Imanol avaient engendré des réactions du style: "Non mais on est une maison de retraite, ils sont finis, vieux, ils viennent se la couler douce etc etc"
Liste non exhaustive.
Les jeunes d'avenir: Macalou était venu visiter les installations mais avait préféré rester au Stade Francais. Dupichot prêté un an avec succès mais est reparti au Racing. Pourtant on tournait pas mal là et on avait Mannix.
Un étranger il veut quoi? Du pognon, et en second lieu un environnement et des objectifs adaptés à son envie et son âge.
Et encore on a pris Ben Smith et Whitelock (avec Mannix) . Là on prend Philip. On aura peut-être Cummins d'après FBB.
Les jeunes francais à potentiel, il y a une concurrence féroce aujourd'hui. C'est dur à approcher. Ou alors il faut surpayer mais est-ce raisonnable de surpayer un jeune francais qui aussi bon soit-il n'a encore rien prouvé finalement à part une ou deux bonnes années? Sauf s'ils sont déjà au club, formés chez nous.
Et les agents aussi ont leur rôle: "t'inquiète, va là-bas tu vas pouvoir te montrer pendant les doublons et la HCup".
Mermoz (pas dans les jeunes à forts potentiels mais bon) avait été sondé je crois vers la fin de Conrad Smith mais demandait le même tarif voir même plus!!!! Faut pas déconner.
Les clubs comme la section ne peuvent pas, comme Lyon, MHR, Toulouse, ASM etc se positionner avec de bons tarifs sur des jeunes et les avoir à tous les coups. On a fait des Septar qui avait déjà 3 ou 4 matchs en Top 14. Mais les autres c'est pas si facile.
Ces clubs ont deux stars par postes + des jeunes à haut potentiels en pagaille mais tout va bien niveau Salary Cap
Déjà et c'est énorme(!!!) on a conservé et verrouillé des Lespiaucq, Calles, Corato, Pesenti, Kueffner, Tagi, Daubagna, Lebail, Hastoy, Pinto, Debaes, Delannoy, etc.
Perso j'appelle ca du bon boulot et du travail intelligent.
On construit, et on s'évite une descente administrative en Fédérale ou Pro D2.
Ca me va très bien.
purito a écrit :olivier67 a écrit :Vous tournez en boucle avec Manca. Sincèrement, j'ai fait la liste des entraineurs des lignes arrières de Top 14 et vous verrez qu'il n'y a pas beaucoup de pointures internationales ou d'entraineurs expérimentés.
Agen : Mirande
Bayonne : Ladauge
Brive : Péjoine
Bordeaux : Charrier
Castres : Prosper
Clermont : Sadourny
Lyon : Kendrick
Racing : Prendergast
Stade Français :Arias
Toulon : Dupuy
Montpellier : Elissalde
Toulouse : Poitrenaud
La Rochelle : O'Gara
A part les 3 derniers et à un degré moindre Dupuy, ils ont tous eu des carrières honnêtes mais sans être des cadors. Et si on prend Elissalde, avec l'effectif qu'il a et son expérience de joueur et d'entraineur, pour le moment Manca a d'aussi bons voire meilleurs résultats que lui.
Le problème, c'est que dans tous les clubs de TOP14 que tu mentionnes, ces entraîneurs de 3/4 ont des managers au dessus d'eux qui tranchent, prennent un peu plus de recul, dirigent...
Notre président a fait le choix d'un duo de co-managers mais pour l'instant je ne crois pas me tromper en disant que cela ne nous donne pas satisfaction.
SI on reprend tout simplement leurs statistiques en duo(relayés dans un bel article de la Rep d'hier, pour une fois objectif): c'est 11 victoire pour 19 défaites et 3 nuls, avec un ratio moyen de points de 1,6/match en 2020-2021... Pas terrible
De plus, on ne peut pas dire également qu'on prend notre pied au stade ou à la TV en voyant notre équipe et notre jeu pratiqué. Il est loin le temps des Pau-Clermont avec des orgies de jeu, où on tenait les ballons plus que nos équipes adverses.
Enfin, je pense qu'on est certes exigeant, mais on a le droit de l'être. Une équipe comme LaRochelle a réussi à franchir ce pallier, pourquoi pas nous?
purito a écrit :Jako de Pau a écrit :
Le président n’a pas exactement fait le choix. Il a aussi été budgétairement contraint de ne pas recruter un manager ou directeur du rugby car le contrat de Ximum plombait les comptes jusqu’à la fin de son contrat me semble-t-il...
Plus que d’une démission chaveresque, il s’agissait sans doute plutôt d’un départ négocié
Je t'invite à réécouter le podcast ci-dessous où le président parlait d'un" pari de management ".
https://podcasts.eurosport.fr/eurosport ... ident.html
Je pense qu'il a misé sur ce duo , épaulé de Domingo et Conrad Smith, mais on ne peut pas dire que cela fonctionne bien.
D'ailleurs il les a confortés et les a résignés très vite, sans pour autant qu'ils aient fait leurs preuves.
Cassadou64 a écrit :Il faut être honnête je pense.. L'arrivée de Mannix a nettement fait grandir le club.. Avec son passage dans des clubs comme le Munster il nous a amené un professionnalisme qui manquait au club.. par ses réseaux nous avons vu arriver des joueurs comme Slade, les 2 Smith.. Alors oui il pouvait avoir un sombre visage mais c'est sous sa gouvernance que nous avons failli se qualifier en phase finale (défaite inexplicable contre Agen à la maison).. URIOS l'a fait avec Oyonnax et est devenu un héros.. Je pense que les grands hommes font les grandes équipes, donc un Manager connu et reconnu manque à notre club pour espérer le voir remonter vers les sommets.. Cela n'engage que moi mais pour l'instant les résultats tendent à me donner raison...
Jako de Pau a écrit :La piste Moïse à Bayonne s’amoindrit https://www.rugbyrama.fr/rugby/transfer ... tory.shtml
Cela ouvre-t-elle celle de la prolongation pour l’aspois ?
Oloron a écrit :Jako de Pau a écrit :La piste Moïse à Bayonne s’amoindrit https://www.rugbyrama.fr/rugby/transfer ... tory.shtml
Cela ouvre-t-elle celle de la prolongation pour l’aspois ?
Ou pas
https://www.rugbyrama.fr/rugby/transfer ... tory.shtml
Boniface, Tao, Moïse, Cormenier, Perchaud, c'est pas du "top niveau" mais ça leur ferait quand même 5 mecs à pouvoir tourner à gauche sans problème.
olivier67 a écrit :on peut toujours prolonger Pointud....
Cassadou64 a écrit :Il faut être honnête je pense.. L'arrivée de Mannix a nettement fait grandir le club.. Avec son passage dans des clubs comme le Munster il nous a amené un professionnalisme qui manquait au club.. par ses réseaux nous avons vu arriver des joueurs comme Slade, les 2 Smith.. Alors oui il pouvait avoir un sombre visage mais c'est sous sa gouvernance que nous avons failli se qualifier en phase finale (défaite inexplicable contre Agen à la maison).. URIOS l'a fait avec Oyonnax et est devenu un héros.. Je pense que les grands hommes font les grandes équipes, donc un Manager connu et reconnu manque à notre club pour espérer le voir remonter vers les sommets.. Cela n'engage que moi mais pour l'instant les résultats tendent à me donner raison...
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