Supputations Effectif

[psyvert]

C'est évident que l'argent permet de s'aligner en salaire et en garder quelques uns
Mais je persiste à penser que cela ne fait pas tout.

Carbonel part du RCT ce n 'est pas une question de fric

Woki part de l'UBB ce n'est pas une question d'argent

Penaud part de l'ASM ce n'est pas qu'une question de pépettes

Roumat part de l'UBB ...

Tanga du Racing pour La Rochelle

Boudéhent pour le Stade Français

Et on pourrait en trouver encore pas mal comme cela.
Les résultats priment c'est certain mais je crois qu'il y a le projet, le temps de jeu (Laporte ici plus qu'à Lyon)
De plus un effectif doit bouger c'est comme cela.

On a perdu des jeunes mais on a récupéré Laporte Zegueur Hewatt Decron et Gailleton, puis Attisogbe, Brau Boirie que l'on n'a pas non plus formés

Ensuite l'éducation et la mentalité du gars... (Buros)
Je suis pas certain de l'honnêteté intellectuelle de Clovis qui s'est en plus vu arrivé trop vite et a plus pensé à ce qu'il méritait que ce qu'il devait au club Daubagna a fait le choix de rester et il n'est pas moins fort que Clovis

Hastoy il est parti pour gagner des titres ok il en a un et pour la coupe du monde ... Bin il risque de pas y aller

Rey pourrait jouer ailleurs quoi qu'on en dise...

Ce qui fait partir aussi les gars c'est parfois un miroir aux alouettes (Pesenti) des choix de vie (GHK) et parfois le choix du club (trop de recrues) pas dans le projet...

Perso j'aime cette idée du club pouponnière qui s'il fait bien son boulot sera toujours à un bon niveau et assez sain financièrement (Exeter en est l'exemple)
Je prefere notre modèle à celui de l'ASM dont on découvre qu'il aurait pu être rétrogradé Que ferons nous si Total met au pot et décide par choix des actionnaires de retirer ses billes ... On sera bon pour aller jouer à Dax voir Auch...
Il y a des clubs comme certains au foot en Allemagne qui se font piller mais attirent toujours autant... et tournent très bien

Là où il faudra être intelligent c'est de blinder les contrats pour récupérer des sous (indemnité formation, année de contrat...)

Alors oui La Rochelle est en avance tant mieux bravo
Bayonne recrute mais vire 17 espoirs... Joli signe si mon gamin devait signer quelque part je refléchirai avant de l'envoyer là bas...

[Le Druide]

Thompson-Stringer c'est OUI, Godener c'est NON !!

https://www.lequipe.fr/Rugby/Actualites ... ax/1403642

[alien64]

C'est définitif ou il sera juste joker judiciaire de Grice ?

[olivier67]

C'est définitif ou il sera juste joker judiciaire de Grice ?

c'est une très bonne chose pour Oyonnax et pour ....nous

[psyvert]

C'est définitif ou il sera juste joker judiciaire de Grice ?

c'est une très bonne chose pour Oyonnax et pour ....nous

Si en plus Oyo perd son taulier...

[poy]

C'est définitif ou il sera juste joker judiciaire de Grice ?

c'est une très bonne chose pour Oyonnax et pour ....nous

Si en plus Oyo perd son taulier...

[Totodu64]

Bon bah les annonces on peut encore attendre .....
Par contre il ya un petit Raphaël Lakafia 34 ans de 115 kg ( pas très lourd pour ce que l'on recherche) mais libre du rct et dont à chaque fois que je le vois jouer fait avancer son équipe.
On a déjà des profils comme ça a l'instar de hewat ou zegueur mais ça permettra de faire reposer withelock et gorgadze un peu !

[Sectionforever]

C'est évident que l'argent permet de s'aligner en salaire et en garder quelques uns
Mais je persiste à penser que cela ne fait pas tout...

On ne dit pas le contraire, c'est trop facile de réduire à
cette simplification le sujet sur l'importance du budget, malgré tous les éléments bien tangibles que tu avances.
L'argent ne fait pas tout mais y contribue énormément.

[psyvert]

C'est évident que l'argent permet de s'aligner en salaire et en garder quelques uns
Mais je persiste à penser que cela ne fait pas tout...

On ne dit pas le contraire, c'est trop facile de réduire à
cette simplification le sujet sur l'importance du budget, malgré tous les éléments bien tangibles que tu avances.
L'argent ne fait pas tout mais y contribue énormément.

A vrai dire j'ai difficilement compris ton propos et le sens de ta phrase!!!
Je ne vois pas en quoi j'aurais réduit par facilité à une simplification l'importance du budget
Je suis entièrement d'accord sur le fait que ce serait plus facile s'il y en avait plus ... mais il n'y en a pas plus n'y en aura pas plus (à moins de trouver un mécène ou d'autres sponsors). Total se fait tancer parce qu'il participe au budget du club c'est presque de la contre pub pour eux tant les commentaires sont très souvent négatifs.

Je ne pense pas avoir dit le contraire et serais bien content d'être un club riche pouvant s'offrir un super 8 en plus de Whitelock. Mais les faits sont là on n'a pas un gros budget on ne va pas non plus bloquer Pouyanne à sa prochaine visite pour qu'il rallonge au pot (en plus il n'est pas tout seul à décider..).
J'essaie juste d'adopter une vision pragmatique (ou fataliste) même si comme tout le monde (certainement Ponteau , Lahorre et SP aussi) je regrette ce budget pas assez haut.

De plus on voit aussi pas mal de clubs qui ont bcp plus d'argent et se vautrent donc ce n'est pas une garantie .De plus dans les complications d'un budget il y a aussi l'aléatoire et l'incertitude des clubs dépensiers ou moins prudents : les anglais... en sont la preuve mais plus inquiétant l'ASM club que l'on croyait riche et qui par chance est lié historiquement avec Michelin qui met au pot. Peu de clubs pourraient s'en sortir comme cela...

Je ne vois pas par quel propos j'ai simplifié le sujet puisqu'au contraire j'ai essayé d'apporter des éléments d'autres voies que tu qualifies de tangibles

[alien64]

Rhys Patchell l'international Gallois serait pisté par le SU Agen.
On l'avait pas dans les tuyaux nous aussi avant de recruter J.Simmonds ?

[psyvert]

Rhys Patchell l'international Gallois serait pisté par le SU Agen.
On l'avait pas dans les tuyaux nous aussi avant de recruter J.Simmonds ?

Je crois que c'était Anscombe plutôt non?

[canto7king]

Pas souvenir de ce Patchell... Anscombe oui.

[Barbarians]

C'est évident que l'argent permet de s'aligner en salaire et en garder quelques uns
Mais je persiste à penser que cela ne fait pas tout...

On ne dit pas le contraire, c'est trop facile de réduire à
cette simplification le sujet sur l'importance du budget, malgré tous les éléments bien tangibles que tu avances.
L'argent ne fait pas tout mais y contribue énormément.

A vrai dire j'ai difficilement compris ton propos et le sens de ta phrase!!!
Je ne vois pas en quoi j'aurais réduit par facilité à une simplification l'importance du budget
Je suis entièrement d'accord sur le fait que ce serait plus facile s'il y en avait plus ... mais il n'y en a pas plus n'y en aura pas plus (à moins de trouver un mécène ou d'autres sponsors). Total se fait tancer parce qu'il participe au budget du club c'est presque de la contre pub pour eux tant les commentaires sont très souvent négatifs.

Je ne pense pas avoir dit le contraire et serais bien content d'être un club riche pouvant s'offrir un super 8 en plus de Whitelock. Mais les faits sont là on n'a pas un gros budget on ne va pas non plus bloquer Pouyanne à sa prochaine visite pour qu'il rallonge au pot (en plus il n'est pas tout seul à décider..).
J'essaie juste d'adopter une vision pragmatique (ou fataliste) même si comme tout le monde (certainement Ponteau , Lahorre et SP aussi) je regrette ce budget pas assez haut.

De plus on voit aussi pas mal de clubs qui ont bcp plus d'argent et se vautrent donc ce n'est pas une garantie .De plus dans les complications d'un budget il y a aussi l'aléatoire et l'incertitude des clubs dépensiers ou moins prudents : les anglais... en sont la preuve mais plus inquiétant l'ASM club que l'on croyait riche et qui par chance est lié historiquement avec Michelin qui met au pot. Peu de clubs pourraient s'en sortir comme cela...

Je ne vois pas par quel propos j'ai simplifié le sujet puisqu'au contraire j'ai essayé d'apporter des éléments d'autres voies que tu qualifies de tangibles

Pour paraphraser et enfoncer une belle porte ouverte, le budget permet d’augmenter la probabilité d’avoir une place
dans le Top 6 mais ne guarantit rien.

Après, ça devient un peu une prophétie auto réalisatrice : plus de budget = place en coupe d’Europe = plus de revenus directs et indirects = plus de budget. Faut amorcer la pompe et normalement (c’est là que le bât blesse), la machine se met en route.

Mais comme l’a remarqué le président du SF, ce n’est pas une condition suffisante.

Donc avec nos moyens (qui ne sont pas non plus très différents de ceux de Castres), on est obligés de tout optimiser, d’avoir une stratégie différente et d’avoir un supplément d’âme.

Au delà du casting, je pense que c’est du côté du fighting Spirit que nous pouvons nous améliorer. Peut être que ce n’est pas la bonne expression, mais j’ai eu l’impression qu’on n’avait parfois pas assez cet esprit guerrier voire méchant. Ce truc qui fait que t’as pas de défaite à domicile…

Je me dis qu’on a peut être passé un peu trop sous silence la période de suspension de S Piqueronnies au moment de faire le bilan de la saison. Sous son discours policé se cache un sacré guerrier et meneur d’hommes. Est ce qu’avec sa présence physique dans le vestiaire, des matchs auraient pu basculer du bon côté ?

[game_over]

Pour paraphraser et enfoncer une belle porte ouverte, le budget permet d’augmenter la probabilité d’avoir une place
dans le Top 6 mais ne guarantit rien.

Après, ça devient un peu une prophétie auto réalisatrice : plus de budget = place en coupe d’Europe = plus de revenus directs et indirects = plus de budget. Faut amorcer la pompe et normalement (c’est là que le bât blesse), la machine se met en route.

Mais comme l’a remarqué le président du SF, ce n’est pas une condition suffisante.

Donc avec nos moyens (qui ne sont pas non plus très différents de ceux de Castres), on est obligés de tout optimiser, d’avoir une stratégie différente et d’avoir un supplément d’âme.

Au delà du casting, je pense que c’est du côté du fighting Spirit que nous pouvons nous améliorer. Peut être que ce n’est pas la bonne expression, mais j’ai eu l’impression qu’on n’avait parfois pas assez cet esprit guerrier voire méchant. Ce truc qui fait que t’as pas de défaite à domicile…

Je me dis qu’on a peut être passé un peu trop sous silence la période de suspension de S Piqueronnies au moment de faire le bilan de la saison. Sous son discours policé se cache un sacré guerrier et meneur d’hommes. Est ce qu’avec sa présence physique dans le vestiaire, des matchs auraient pu basculer du bon côté ?

Je crois, en effet, que c'est quelque chose que l'on minimise, voire que l'on occulte, sous prétexte que ce sont les joueurs qui sont sur le terrain. Mais quand on rembobine le film, on voit que lors de la catastrophe industrielle contre le Stade français, il était encore en haut de la tribune d'honneur alors que lors du match suivant, à Deflandre, il est en bas et qu'à partir de là, nos matches sont plus consistants, jusqu'à cette suspension. D'ailleurs, dès qu'il revient, début mars, tout va bien mieux, à part les vilains matches à Domenech et à Chaban.
Pendant ces 10 semaines, nous n'aurions pas tout gagné, mais j'ai la faiblesse de croire que nous aurions ramené quelques points de plus.

[Sectionforever]

@Psyvert:
Je précise mon propos:
On ne dit pas que l'argent fait tout, donc cette phrase réduit , volontairement ou pas je n'en sais rien, le propos de ceux qui pensent que le budget est insuffisant.
Bien sûr qu'il y a bien d'autres facteurs favorables à la performance.
Au sujet de la contre-pub, c'est aussi le refus d'atteindre un certain seuil critique de budget quand on en a largement les moyens.
Exemple: 25 % de plus peut transformer les performances dans ce championnat bien médiatisé, donc l'image du club, et devenir une belle pub pour son sponsor.
Et on ne parle pas de 25% du budget d'un "petit" club de ligue 1, on en est loin...
On comprend que l'idée est d'y aller plus progressivement, c'est certainement faisable mais plutôt plus compliqué et incertain.