Tournée Argentine 2024

[Le Druide]

Patience encore :

https://www.leparisien.fr/sports/rugby/ ... E2WEW4.php

https://www.lefigaro.fr/sports/rugby/af ... i-20241125

[sevy]

Patience encore :

https://www.leparisien.fr/sports/rugby/ ... E2WEW4.php

https://www.lefigaro.fr/sports/rugby/af ... i-20241125

Non mais j'hallucine là ! Il n'a pas toutes les billes dans le dossier là le juge? il faut encore qu'il entende les deux partis ! faut pas déco..er ! ça va durer 10 ans cette pantomime! il se fout de la gueule de qui là, moi je commence à douter de l'issue. On dirait que l'instruction à fait du bon boulot et a démontré la cabale de la folle et son avocate, mais qu'en haut lieu on traine beaucoup les pieds pour rendre la sentence! J"espère me tromper mais ça commence à bien faire là....

[Le Druide]

https://www.larepubliquedespyrenees.fr/ ... 289831.php

[Le Druide]

Décision mise en délibéré sans date :

https://rmcsport.bfmtv.com/rugby/xv-de- ... 60693.html

[jlb31]

Affaire de Mendoza : le délibéré sur le non-lieu d'Hugo Auradou et Oscar Jegou dévoilé le 10 décembre
https://www.lequipe.fr/Rugby/Actualites ... re/1523650

[sevy]

https://www.larepubliquedespyrenees.fr/ ... 371392.php

Extrait:

Auradou et Jegou ont rejoué : « Un très mauvais message »
Mis en cause en Argentine, Hugo Auradou et Oscar Jegou ont déjà rejoué sur les terrains de rugby français. Depuis début octobre pour le joueur de la Section Paloise, depuis début novembre pour celui de La Rochelle. Avant, en tout cas, toute décision concernant leur sort dans le dossier de viol qui les vise. « Je trouve absolument scandaleux que les joueurs aient pu rejouer. On revient à une justice à l’ancienne, qui fait croire que cette affaire n’était pas si grave que ça » réagit Anne Saouter. Elle aussi a d’ailleurs été outrée de l’ovation qu’Auradou a reçue à Pau lors de son retour au Hameau, « et je n’ai pas été la seule ». Pour l’Oloronaise, les clubs n’auraient pas dû avoir la permission de les faire rejouer de suite. « Pourquoi n’ont-ils pas décidé comme le sélectionneur Fabien Galthié, de les écarter tant qu’il n’y aurait pas de non-lieu prononcé ? Là, on est en train de leur dire : si vous faites des bêtises ou des choses graves, vous pourrez continuer à jouer. C’est un très mauvais message donné aux jeunes » estime Anne Saouter.

ça ne vous choque pas vous cet article? moi quand je lis ça que comprends que c'est une déclaration de présomption de culpabilité , une fois de plus!!!

[canto7king]

ça ne vous choque pas vous cet article? moi quand je lis ça que comprends que c'est une déclaration de présomption de culpabilité , une fois de plus!!!

Franchement, ce que peut bien penser cette bobo-communiste d'Anne Saouter ne devrait même pas nous alerter ! Je suis même curieux que la Rép relève ses opinions parce qu'elle a écrit "un livre sur le rugby", alors qu'elle n'y pompe que dalle !

Encore une énième anthropologue qui verse dans l'utopie et qui balance son fiel (sous couvert de sa science à la con) parce que c'est dans l'air du temps et que ça coche la case "taper sur le patriarcat" qui est devenu le fil rouge de tous ces dégénérés...

La malhonnêteté intellectuelle de cette dame consiste à nous faire croire que pour des raisons scientifiques il aurait fallu empêcher les 2 zozos de rejouer au détriment du droit du travail, et de la Loi tout court !

En gros, elle nous dit que parce qu'elle l'a décidé, sa science morale prévaut sur la Loi ! Mais on imagine de tels illuminés au pouvoir, ce que ça donnerait ?

Elle s'assoit sur la Loi en toute tranquillité parce que sa morale a été heurtée, incroyable !

On croirait entendre Laure Adler sur un plateau du service public qui débite ses éléments de langage sans vergogne ni contradicteur (sauf la fois où elle est tombée sur la députée de Mayotte Estelle Youssoupha qui l'a ramenée à la réalité en 30 secondes)!!

Bref, elle essaye de vendre son livre, grand bien lui fasse.

[poy]

Bref, elle essaye de vendre son livre, grand bien lui fasse.

Tout est dit

[jipé]

ça ne vous choque pas vous cet article? moi quand je lis ça que comprends que c'est une déclaration de présomption de culpabilité , une fois de plus!!!

...
On croirait entendre Laure Adler sur un plateau du service public qui débite ses éléments de langage sans vergogne ni contradicteur...

C'est tout à fait du même acabit...

[Ponson]

https://www.larepubliquedespyrenees.fr/societe/polemique/scandales-dans-le-rugby-la-3e-mi-temps-est-necessaire-mais-l-apres-match-doit-etre-mieux-encadre-22371392.php

Extrait:

Auradou et Jegou ont rejoué : « Un très mauvais message »
Mis en cause en Argentine, Hugo Auradou et Oscar Jegou ont déjà rejoué sur les terrains de rugby français. Depuis début octobre pour le joueur de la Section Paloise, depuis début novembre pour celui de La Rochelle. Avant, en tout cas, toute décision concernant leur sort dans le dossier de viol qui les vise. « Je trouve absolument scandaleux que les joueurs aient pu rejouer. On revient à une justice à l’ancienne, qui fait croire que cette affaire n’était pas si grave que ça » réagit Anne Saouter. Elle aussi a d’ailleurs été outrée de l’ovation qu’Auradou a reçue à Pau lors de son retour au Hameau, « et je n’ai pas été la seule ». Pour l’Oloronaise, les clubs n’auraient pas dû avoir la permission de les faire rejouer de suite. « Pourquoi n’ont-ils pas décidé comme le sélectionneur Fabien Galthié, de les écarter tant qu’il n’y aurait pas de non-lieu prononcé ? Là, on est en train de leur dire : si vous faites des bêtises ou des choses graves, vous pourrez continuer à jouer. C’est un très mauvais message donné aux jeunes » estime Anne Saouter.

ça ne vous choque pas vous cet article? moi quand je lis ça que comprends que c'est une déclaration de présomption de culpabilité , une fois de plus!!!

Elle a tout à fait le droit de le penser et si on l'interroge dessus de répondre.

Au reste, pourquoi sa position serait si scandaleuse et celle de Galthié compréhensible?

Si on n'a pas une avalanche de blessés aurait-on fait rejouer Auradou en octobre?
Etrangement LR a attendu la période internationale, et la fuite des internationaux en sélection, pour réintégrer Jégou. Là aussi ils pourront se draper dans le respect de la présomption d'innocence respectée mais je trouve qu'ils ont attendu d'avoir quelques certitudes et surtout qu'elles infusent bien dans l'opinion pour ne surtout pas écorner l'image de leur club. C'est à mon sens plus une marque d'opportunisme que de courage.

Pourquoi se voiler la face sur certaines dérives qu'il faut arriver, sinon à éradiquer, au moins à contrôler?
En miroir de sa position, qui peut sembler manquer de finesse, je comprends qu'elle voit comme un blanc-seing à certains comportements le fait qu'on fasse rejouer ces garçons et même qu'on les ovationne.

Elle soulève des questions, on peut ne pas être d'accord sur la façon dont elle les pose mais le débat qu'il suscite est tout sauf inintéressant.

La malhonnêteté intellectuelle de cette dame consiste à nous faire croire que pour des raisons scientifiques il aurait fallu empêcher les 2 zozos de rejouer au détriment du droit du travail, et de la Loi tout court !

En gros, elle nous dit que parce qu'elle l'a décidé, sa science morale prévaut sur la Loi ! Mais on imagine de tels illuminés au pouvoir, ce que ça donnerait ?

Donc tu es opposé à ce que des fonctionnaires soit suspendus à titre conservatoire dans l'attente d'une sanction ou d'un jugement au pénal?

Cette mesure vise tout agent du service public ayant commis une faute ou un infraction dans le cadre de son service ou en dehors de son service et est prononcée avant toute conclusion d'enquête interne ou judiciaire et avant tout jugement.

Si on va par là il faudrait également libérer tous ceux qui sont en détention préventive en attente de jugement, et certains le sont pendant plusieurs années, ce qui pose quand même question sur cette sanctification prétendue de la présomption d'innocence.

Mais que dirait on si des accusés de viol en réunion avec violence étaient en liberté depuis 7 ans et jouaient au rugby tranquillement ?, rien assurément. Encore une harpie qui accuse à tort des anges.
Pourtant il me semble avoir lu ici des mots très durs à leur encontre, et ce comme dans l'affaire argentine sans avoir d'autres éléments que ce que la presse nous donne.

On a TOUS des biais d'analyse, PERSONNE n'est neutre dans son "jugement".
Auradou on y est attachés parce que c'est le petit jeune du club, qu'il joue bien, qu'on croit en lui sportivement et donc par ce prisme là on en fait presque un héros suite à cette affaire et on refuse tout élément contraire parce qu'on n'accepte pas que NOTRE jugement personnel soit le mauvais.

Pourtant, et malgré le non lieu qui se profile, cette histoire n'a rien de glorieuse elle a créée beaucoup de remous pour le club, le staff, l'environnement global autour de la section. Je suis assez certain que ça a du tousser fort chez certains partenaires, en off évidemment, au cas où, et que même au niveau du staff et de la présidence on a dû longuement et difficilement peser le pour et le contre de telle ou telle attitude à avoir.

Ce qui est casse couille dans ces histoires c'est que le temps des enquêtes et de la justice est plus long que le temps de l'émotion.
On aimerait avoir dans l'heure qui suis : l'intégralité des faits, des preuves évidentes, le procès et le jugement. Sauf que ça prend plus de temps que ça et que comme ça intéresse et fait vendre...on fait toujours un procès parallèle avant le procès judiciaire et on tend le micro à toute sorte de personnes dont l'avis est plus ou moins pertinent.

Je fais juste un pas de côté, non pas pour comparer 2 affaires qui n'ont rien à voir mais pour matérialiser la difficulté et le temps nécessaire à ce type d'enquête et de jugement : l'affaire des viols de Mazan.
On a : des vidéos, un flagrant délit annexe, des témoignages concordants, tout ce qu'il faut de preuves (...) Et pourtant il aura fallu 4 ans d'instruction pour que le procès débute et on va arriver à 4 mois de débats pour rendre un premier jugement

Donc pour revenir à l'argentine : le non-lieu va arriver, ça ne fait plus trop de doutes, et on va tranquillement passer à autre chose en faisant un peu profil bas et en encadrant mieux les sorties pompéleup de tournées d'été ou d'après match.

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Mais pour revenir à ce que soulève Anne Saouter :

Au delà du cas particulier de cette affaire il est intéressant, je trouve, de se questionner sur comment on peut mieux gérer certains comportements et certains excès que l'on a à déplorer assez souvent autour du rugby pro (que ce soit à Pau ou ailleurs)

Cet extrait de son ITW est par exemple intéressant :

Selon elle, la professionnalisation du rugby a défait cette bonne ambiance qui pouvait exister. Extrait:

Quelque chose s’est défait. Avant, l’équipe de rugby, c’était vraiment une micro-société, un corps collectif, avec un échange circulaire, sur le terrain, dans les vestiaires, en troisième mi-temps. Et hors du champ sportif, il y avait toujours cet échange qui liait l’équipe. Parce que chacun travaillait. Chacun s’aidait, moi je vends ça, moi je répare ça… Il y avait un système d’échange de biens et de savoir-faire. Ce contrôle, ce n’était pas que de la surveillance. C’était toujours avoir un œil sur l’autre, pour l’aider aussi dans son travail. Ça, avec le rugby professionnel, ça n’est plus possible.

Elle dévoile de quoi sont désormais faites les 3ème mi-temps. Extrait:

D’autres choses s’y jouent. Ce sont des jeunes, ils ont beaucoup d’argent, il y a de la cocaïne, alors que je n’en entendais pas parler avant. Comme dans d’autres milieux, avec le fric, la fête, l’accès à la drogue, le fait que les entourages changent, qu’ils aient tous des agents… Il n’y a plus cette culture du groupe qui exerçait un contrôle.

ça je pense, vu la moyenne d'âge ici, qu'on l'a tous un peu remarqué, qu'on peut très bien l'admettre et accepter de le regarder froidement et d'y réfléchir sans immédiatement lever nos boucliers de déni parce qu'on tient absolument à protéger l'image du rugby.

Quand un Guy Novès dénonce le même genre de dérive il peut difficilement être taxé de na pas connaitre le rugby ou d'être un wokisto-fémino-gauchisto-bienpensant-dictateurdelapenséeunique.

Je crois que c'est en affrontant ces sujets maintenant qu'on pourra garder cette bonne image du rugby.
Mettre un mouchoir dessus en étant persuadés qu'on a gardé la même culture & mentalité qu'il y a 30 ans c'est être sûr d'arriver aux exacts mêmes excès que d'autres sports dans 10-15 ans et surtout, si on est si parfaits dans le rugby, ça n'est absolument pas la bonne manière d'apporter la contradiction.

Moi, quand on me dit que j'ai tort je ne réponds pas "c'est faux, j'ai raison", j'essaye de présenter des arguments.
Que le rugby montre tout ce qu'il fait pour éviter ces dérives et plus personne ne viendra l'emmerder

[Abasedepaupaupau]

Fritz Lee n’est pas d’accord avec elle non plus

[poy]

Et on est pas à l'abri que Charabas porte plainte contre sa femme pour violence.

[Croix du prince]

Merci et félicitations pour ce message plein de bon sens "Monsieur" Ponson.

[LaurentBacall]

Petite nuance. La suspension chez.les.fonctionnaires durent au maximum 4 mois. On ne peut pas. -et c est heureux- voir une.personne morte socialement alors même qu elle n a pas été jugée pendant 7 ans
Imagine t on Hugo à Pau errer sans pouvoir bosser les regards....

Deuxième nuance vous mettez.en parallèle l Argentine et le mari violeur. Mais la préventive théoriquement est utilisée avec raisons : gravité des faits, risque de fuite ou d interférer dans l enquête,
En l espèce Hugo non seulement n a pas été en préventive mais a été autorisé à rentrer. Donc oui le faire jouer était normal.

Je persiste à penser que cette dame fait dans la moralité à 2 balles et que dire cela lui permets de bénéficier de l attention des medias à l instar d une Sandrine Rousseau moyenne.

3eme nuance l idée selon laquelle "dans le bon vieux temps, le temps d avant" certes il y a les agents, le fric, la coke...mais j ai du mal à penser que tout était douceur et galanterie. J écoute la chanson des frères jacques "c est ça le rugby"
Regardons Rugbyrama ce matin 8 articles sur le procès des grenoblois. N est ce pas un peu trop alors que sans doute les mêmes faits il y a 30 ans n auraient pas donné une ligne dans la presse.

Alors oui combattre cela....fermement et sans faiblir.
Mais ne pas oublier comme c est bien dit dans le mail que le temps de la justice n est pas celui des médias
La présomption d innocence doit exister.

Regardez Le Graet, regardez Beyrou ( le vert pas le maire de Pau). Ils ont été innocentes. Mais je doute que cela intéresse beaucoup notre sociologue oleronaise

[McCaw]

Oui, ça fait du bien, ces loghorrées droitardes, je commence sérieusement à en avoir plein le fion franchement.

PS : Bayou, pas Bayrou