Tournée Argentine 2024

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Re: Tournée Argentine 2024

Messagepar psyvert » 10 Déc 2024 15:52

En ce qui me concerne, j’ai toujours été fasciné par les détenteurs de vérité qui, débarrassés du doute, peuvent se permettre de se jeter tête baissée dans tous les combats que leur dicte la tranquille assurance de leurs certitudes
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Re: Tournée Argentine 2024

Messagepar Le Druide » 10 Déc 2024 17:20

Jean BOUILHOU "PAU en Top14, un rêve qui se réalise" :sante:
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Re: Tournée Argentine 2024

Messagepar Chris » 10 Déc 2024 18:40

C’est globlanement ce que l’on pensait tous ici des juillet.

Tout cela a été très médiatisé, par elise lucet (que je ne qualifierai pas pour eviter les gros mots), et par la presse mondiale.
Le NON LIEU sera lui bien moins médiatisé, regardez sur l’Equipe, l’arrestation avait fait la une, la, c’est une news standard. Je ne parlerai par de la ministre etc etc etc

Ils n’ont rien fait d’interdit, et ils ont perdu une cape (car les 2 auraient joué le second test). Sans parler de l’aspect psychologique.
Comme tu dis psyvert, faut passer a autre chose et ne parler que de sport. Pour les 2, esperons que cela restera une cicatrice FERMEE.
Et j’espere que les 2 seront titulaires pour SP-SR, il ne s’agit pas de les feliciter, mais de les acclamer les 2 pour avoir subi un injustice médiatique internationale (imméritée).

Place au Rugby maintenant.
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Re: Challenge Cup 2024-2025

Messagepar tonton » 10 Déc 2024 19:15

non lieu pour auradou mais appel possible de la plaignante !
Ne causim pas la cara qu'avem, mès qu'em totun responsables deu mus que hèm.
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Re: Challenge Cup 2024-2025

Messagepar FAN DE » 10 Déc 2024 19:33

tonton a écrit :non lieu pour auradou mais appel possible de la plaignante !

L'avocate à 3 jours mais les procureurs, le parquet et la juge ont déclaré que les vidéos, témoignages et expertises sont formels. Donc si la nana veut encore payer qu'elle y aille.
"Quand on ne travaillera plus le lendemain des jours de repos, la fatigue sera vaincue." Alphonse Allais
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Re: Tournée Argentine 2024

Messagepar Le Druide » 10 Déc 2024 19:39

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Re: Challenge Cup 2024-2025

Messagepar LOLISAM » 10 Déc 2024 19:41

FAN DE a écrit :
tonton a écrit :non lieu pour auradou mais appel possible de la plaignante !

L'avocate à 3 jours mais les procureurs, le parquet et la juge ont déclaré que les vidéos, témoignages et expertises sont formels. Donc si la nana veut encore payer qu'elle y aille.


Et si de telles accusations sont diffamatoires la défense n’envisage-t-elle pas des poursuites en retour ?
Autant il est évidemment intolérable qu’une femme puisse subir des sévices tels que ceux qui ont été déclarés par la plaignante, autant si la diffamation est prouvée, compte tenu des conséquences psychologiques, physiques (ils ont tout de même fait de la prison), professionnelles…, il serait normal que l’auteur de la diffamation soit condamné en retour.
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Re: Challenge Cup 2024-2025

Messagepar FAN DE » 10 Déc 2024 19:50

L'appel sera rejeté (s'il y a appel ?)
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Re: Tournée Argentine 2024

Messagepar psyvert » 10 Déc 2024 20:02

En ce qui me concerne, j’ai toujours été fasciné par les détenteurs de vérité qui, débarrassés du doute, peuvent se permettre de se jeter tête baissée dans tous les combats que leur dicte la tranquille assurance de leurs certitudes
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Re: Tournée Argentine 2024

Messagepar canto7king » 10 Déc 2024 21:13

Chris a écrit :C’est globlanement ce que l’on pensait tous ici des juillet.


Hummmm.... Je t'avouerai que si la plupart étaient interloqués en apprenant la nouvelle, une fois la surprise passée j'étais quand même circonspect voire pire... On ne connaissait que la version de la plaignante (qui faisait froid dans le dos), et franchement tout est toujours possible, on ne connait pas le niveau intellectuel des joueurs une fois dans leurs vies privées... Je n'ai été "soulagé" pour eux une fois que l'on a pu lire les rapports d'auditions des 2 parties, que l'on a pu voir les quelques images de caméras de surveillance, les divers témoignages (chauffeur de taxi, Arlettaz, réceptionniste...) et les captures d'écran des discussions de la plaignante avec sa copine. Là, ça faisait beaucoup d'éléments à décharge pour nos 2 "lascars", accréditant la thèse de l'innocence. Mais au début, j'étais loin d'être serein avec cette affaire... :?


Chris a écrit :Tout cela a été très médiatisé, par elise lucet (que je ne qualifierai pas pour eviter les gros mots), et par la presse mondiale.
Le NON LIEU sera lui bien moins médiatisé, regardez sur l’Equipe, l’arrestation avait fait la une, la, c’est une news standard. Je ne parlerai par de la ministre etc etc etc


Évidemment que cela sera bien moins médiatisé ! Ce sont toujours les mêmes réflexes : dès qu'une affaire peut faire l'effet d'une bombe, les médias y vont plein badin ! Si les accusations sont sur des thèmes dans l'air du temps, ils vont jusqu'à faire une ou plusieurs enquêtes d'investigation totalement biaisées et à charge parce qu'ils savent que la soif de sensationnel des gens sera assouvie et que ça leur permettra de vendre du papier ou de faire de l'audience. En revanche quand le scoop d'origine tombe à l'eau, alors là on sort la carte de l'occultation car sinon il faudrait se résoudre à faire amende honorable, et ça la profession ne le supporte pas ! Le mot d'ordre est de ne jamais s'excuser, se confondre ou se désavouer, car cela est considéré comme une faiblesse. Il faut toujours trouver une parade pour s'en sortir à moindres frais, et la 1ère consiste à faire le minimum syndical en se contentant de reprendre une simple dépêche AFP et en la noyant au milieu des autres actualités qui n'ont que peu ou pas d'intérêt...

Ce qu'il faudrait, c'est que ceux qui ont été calomniés portent plainte pour diffamation, et fassent condamner tous ceux qui les ont trainés dans la boue. Il n'y a que comme ça que les censeurs de la 1ère heure apprendront à considérer la présomption d’innocence et à se calmer sur leurs reportages, leurs commentaires et leurs articles à charge. Mais dans le système actuel, on en est encore loin...


Chris a écrit :Ils n’ont rien fait d’interdit, et ils ont perdu une cape (car les 2 auraient joué le second test). Sans parler de l’aspect psychologique.


Rien d'interdit certes, mais ils n'auront quand même pas été un modèle de représentativité de "l'institution EdF", eux et les autres aussi d'ailleurs ! Les images sorties de l'ensemble de cette soirée (open bar pour tous, clopes au bec, ivresse exagérée, propos racistes, retour à l'hôtel bien accompagnés pour 3 d'entre eux au moins, demande à "sortir" après le 2ème test-match malgré les événements à l'issue du 1er...) n'incitent pas à leur jeter des fleurs non plus ! :?


Chris a écrit :Et j’espere que les 2 seront titulaires pour SP-SR, il ne s’agit pas de les feliciter, mais de les acclamer les 2 pour avoir subi un injustice médiatique internationale (imméritée).


Je me passerai de les acclamer pour les raisons évoquées ci-dessus... Je ferai comme jusqu'à maintenant : on les sollicitera pour une photo avec les gosses, et on discutera un peu avec eux quelques instants si on les croise à la sortie des vestiaires, en ville ou au supermarché.
MIKE TYSON : "Les rézosocios ont mis tout le monde à l'aise avec le fait de pouvoir manquer de respect aux gens sans pour autant se faire casser la gueule pour tout ça !" :aggressive: :threaten:
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Re: Challenge Cup 2024-2025

Messagepar sacapuces » 10 Déc 2024 21:22

A partir du moment où ils ont mis les pieds sur le sol français l'affaire a fait un pshittt définitif et irrévocable.
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Re: Tournée Argentine 2024

Messagepar Ponson » 10 Déc 2024 22:55

canto7king a écrit :
Chris a écrit :C’est globlanement ce que l’on pensait tous ici des juillet.


Hummmm.... Je t'avouerai que si la plupart étaient interloqués en apprenant la nouvelle, une fois la surprise passée j'étais quand même circonspect voire pire... On ne connaissait que la version de la plaignante (qui faisait froid dans le dos), et franchement tout est toujours possible, on ne connait pas le niveau intellectuel des joueurs une fois dans leurs vies privées... Je n'ai été "soulagé" pour eux une fois que l'on a pu lire les rapports d'auditions des 2 parties, que l'on a pu voir les quelques images de caméras de surveillance, les divers témoignages (chauffeur de taxi, Arlettaz, réceptionniste...) et les captures d'écran des discussions de la plaignante avec sa copine. Là, ça faisait beaucoup d'éléments à décharge pour nos 2 "lascars", accréditant la thèse de l'innocence. Mais au début, j'étais loin d'être serein avec cette affaire... :?

Chris a écrit :Ils n’ont rien fait d’interdit, et ils ont perdu une cape (car les 2 auraient joué le second test). Sans parler de l’aspect psychologique.


Rien d'interdit certes, mais ils n'auront quand même pas été un modèle de représentativité de "l'institution EdF", eux et les autres aussi d'ailleurs ! Les images sorties de l'ensemble de cette soirée (open bar pour tous, clopes au bec, ivresse exagérée, propos racistes, retour à l'hôtel bien accompagnés pour 3 d'entre eux au moins, demande à "sortir" après le 2ème test-match malgré les événements à l'issue du 1er...) n'incitent pas à leur jeter des fleurs non plus ! :?


Chris a écrit :Et j’espere que les 2 seront titulaires pour SP-SR, il ne s’agit pas de les feliciter, mais de les acclamer les 2 pour avoir subi un injustice médiatique internationale (imméritée).


Je me passerai de les acclamer pour les raisons évoquées ci-dessus... Je ferai comme jusqu'à maintenant : on les sollicitera pour une photo avec les gosses, et on discutera un peu avec eux quelques instants si on les croise à la sortie des vestiaires, en ville ou au supermarché.


Très en phase avec tout ça, que ce soit sur les certitudes d'innocence de juillet et sur le fait qu'il n'y a pas, mais alors pas du tout, matière à les acclamer.

Petite réserve néanmoins sur le traitement médiatique du non-lieu : il est très largement relayé, sur les médias spécialisés (rugbyrama et ses 247 articles) comme sur les médias généralistes.
Une simple recherche google "section paloise" ou "auradou" ou "jégou" est assez éloquente. Et j'ai vu un large relais dans la séquence sport du JT de France 2 ce soir.

psyvert a écrit :il est temps de parler de lui comme un rugbyman, un génie de la touche ... Qu'il reprenne sa trajectoire.
C'est en cela que je dis passons à autre chose


Oui, qu'il fasse profil bas et une carrière sérieuse et dans quelques années plus personne n'y pensera
"mais les gens, ils pensent vraiment qu'on n'a pas pensé à telle ou telle chose, (...)qu'on ne réfléchit pas ?? Cette ingratitude est devenue la facilité de ceux qui veulent faire les intéressants à moindre frais !"

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Re: Tournée Argentine 2024

Messagepar Oloron » 10 Déc 2024 23:48

FAN DE a écrit :
tonton a écrit :non lieu pour auradou mais appel possible de la plaignante !

L'avocate à 3 jours mais les procureurs, le parquet et la juge ont déclaré que les vidéos, témoignages et expertises sont formels. Donc si la nana veut encore payer qu'elle y aille.

Comme on pouvait s'en douter puisqu'elle l'avait annoncé la plaignante fait appel de la décision d'abandon des poursuites (avocate à Bfmtv).
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Re: Tournée Argentine 2024

Messagepar Oloron » 11 Déc 2024 13:46

Et maintenant il se passe quoi :?: :oops:
Si le non lieu est confirmé en appel c'est fini tout s'arrête.
Mais dans le cas contraire, on oublie tout, on repart à zéro et on recommence toute la procédure depuis le début :?:
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Re: Tournée Argentine 2024

Messagepar psyvert » 11 Déc 2024 15:23

Oloron a écrit :Et maintenant il se passe quoi :?: :oops:
Si le non lieu est confirmé en appel c'est fini tout s'arrête.
Mais dans le cas contraire, on oublie tout, on repart à zéro et on recommence toute la procédure depuis le début :?:


Non j'ai lu que si le non lieu était confirmé l'avocate irait jusqu'au Conseil Constitutionnel...
Ce qui d'après les avocats des joueurs est inutile et infondé (tout comme le non lieu car rien dans le rendu du jugement ne laisse une ouverture à une révision)

Elle cherche à faire du buzzz mais c'est fini pour elle(s) ...

...Peu de temps après l’annonce du non-lieu rendue par la justice argentine, l’avocate de la plaignante a confirmé que sa cliente allait faire appel de a décision. Un choix qui n’inquiète pas ni ne surprend Maître Vey. « C’est un appel qui vise simplement à vérifier la régularité de la procédure mais les éléments qui sont dans le dossier ne sont pas susceptibles de changer ou d’être interprétés différemment« , a-t-il assuré.

« Et ça ne m’étonne pas, vu la façon dont cette enquête a démarré et vu le comportement qu’a été celui de son avocate pendant toute cette affaire, qu’elle fasse appel puisque les médias lui donnent la possibilité, tant qu’elle active cette procédure, de s’exprimer. Mais le problème, c’est que ça a des conséquences graves sur la réputation des joueurs, sur leur famille, sur leur club, et nous on estime que c’est une page qui doit se tourner. »

Maître Antoine Vey s’en est ensuite pris directement à sa consoeur, qu’il juge « dans un déni de réalité ». « Il suffit de lire les motivations du jugement pour comprendre pourquoi il ne faut pas faire appel. Finalement, ça lui permet d’exister, d’intervenir et ça lui permet maintenant qu’elle a perdu le dossier, de déplacer le débat sur autre chose, le dysfonctionnement de la justice, et ce n’est pas le fond du dossier. Ce qui nous intéresse, c’est que la justice argentine a démontré que ce sont deux innocents, et elle écrit « qui n’ont commis aucun crime » et « qui ont été victimes d’une accusation mensongère ».
...
nb: heureusement en Argentine ils ne sont pas soumis à la cour européenne de justice.... :mur:
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