Investec Champions Cup J.1 : SECTION PALOISE / NORTHAMPTON

[McCaw]

Sur le bilan du match, on se doit de dire tout de même qu'avec à peine plus de précision les Saints auraient concrétisé un essai ou deux, vraiment accessibles.

On a subi en début de partie, mais en ployant sans trop rompre, à 27-27 j'y ai vraiment cru, pour au moins le match nul, qui aurait été parfait au vu des forces en présence et du déroulé du match.
Dommage, mais on se répète, on apprend.

Je n'ai pas aimé également les déclas de Thomas Ramos, qu'il s'occupe de ses fesses, chaque club gère son effectif comme il le peut et le veut, d'ailleurs Toulouse, avec un effectif très remanié derrière, avec des absences de dernière minute également, n'a pas tout réussi hier contre une opposition très maîtrisable...

[game_over]

Je suis un peu mitigé, au final, sur notre façon d'appréhender cette compétition.
Nous avons lutté toute la saison dernière pour obtenir cette qualification, nous en avons fait un objectif, et à présent que nous y sommes, nous effectuons une rotation importante.

Alors, ne nous méprenons pas:
1. Je suis 100% d'accord pour dire que la priorité, c'est le top 14, et rien d'autre.
2. Nous n'avons pas un effectif qui nous permette de jouer à fond sur les 2 tableaux.
3. Nous avons une infirmerie qui se garnit sérieusement, avec des joueurs de premier plan dont l'absence se ressent, même si leurs "remplaçants" font honneur au club.
4. Il y a la contrainte des internationaux et de leurs congés.

Mais au final, si nous avons clamé haut et fort que nous étions légitimes à participer à la champions cup, alors il faut aussi la jouer.
Et je ne peux m'empêcher de penser qu'en densifiant un peu le 15 de départ, on aurait pu accrocher quelque chose contre Northampton.
Voilà, juste la petite réflexion mitigée du Lundi matin...

Pour moi, le 3 et le 4 pèsent assez lourd dans la balance sur ce match, ce qui n'empêche pas, sur le déroulé du match, de nous trouver légitimes dans cette compétition. Le club progresse patiemment, progressivement, ne soyons donc pas trop impatients. Quand nous pourrons vraiment aligner deux équipes de niveau équivalent, on pourra jouer la CC de la même façon que le Top 14. Mais déjà, commençons par nous qualifier cette saison, et surtout le faire chaque année.

[psyvert]

Rappelons nou sBayonne l'an passé qui joue la CC et a un trou en suivant ... Mais parviennent à être 4 ...
Castres pendant des années a fait semblant Toulon et ASM ont pris une taule ... On sait que ce sera UBB et ST alors pourquoi prendre des risques cette année? C'est un laboratoire d'expérience d'un plus haut niveau que le Challenge, un apport financier (13000 personnes hier) pour le club et en plus nous ne sommes pas ridicules...

[Abasedepaupaupau]

Assez d’accord avec ce que disent scoubidi et psyvert. On a quand même cravaché pour être 8 l’année dernière avec une belle banderole, faut quand même jouer cette compétition. On parle de la manne financière mais il y aura pas 12-13000 personnes si on n’est pas à hauteur. Hier pas grand chose à dire, on n’avait pas le choix entre tournee d’automne, blessures, vacances…et les présents ont été remarquables dans l’engagement. Mais si on lache trop vite cette compétition il y a aura pas grand monde contre les bulls.
Quant à Ramos…on verra si il veut être coach un jour (ce qui semble être le cas) si il reste sur ses positions. Moi aussi un peu déçu

[Jako de Pau]

La melee c'est quand même surprenant. C'est la première fois qu'on se fait secouer de la sorte.

Oui mais il faut regarder qui il y avait en face.......et considérer l’arbitrage de la mêlée de M.Piardi fait de beaucoup beaucoup d 'à priori.

Sinon pour moi c'est un match positif malgré la défaite.... Globalement la performance de la Section est salué par la majorité des médias et qualifié d 'honorable.

Pas de blessés ,ni de cartons , de l'expérience acquise et des performances de qualités d'Etchebere ( la mêlée a souvent été sanctionnée à droite) et de Valentino.

Et il faut reconnaitre que Northampton nous était bien supérieur. Peut être qu'avec notre équipe type et nos internationaux on aurait pu l'emporter mais bon on n'est pas ( encore) le Stade Toulousain.

Parenthèse : A ce sujet à noter les déclarations de Mooosieur Ramos qui se plaint des équipes qui envoient leurs joueurs en vacances. Quel triste sire ce garçon, bon joueur mais mentalité déplorable ... de quoi je me mêle .
Lui et le Graaand Dupoont vont encore jouer les pleureuses en fin de semaine quand Toulouse aura pris qq points de pénalité. Chougner est un sport national à Toulouse..... fin de la parenthèse

A la réflexion, sachant que l'EDF impose une semaine de vacances aux internationaux français d'ici la fin de l'année, me demande si la déclaration de RAMOS ne visait pas plutôt les BULLS et les sud aff qui avaient peut être mis quelques cadres revenus de la tournée victorieuse en Europe en vacances ce qui a permis à l'UBB de gagner là bas en prenant un bonus off

L'an dernier, l'UBB fait 20 points sur 20 possibles en phase de groupe avec un succès bonifié en Aff Sud et finissent champions d'Europe alors que le stade qui fait pourtant 19 points sur 20 possibles tombe sur un os en phase finale avant d'aller au bout

[Sectionforever]

En phase avec vos analyses.
Contre une telle équipe, qui serait parmi les dominantes du Top 14, on a fait jouer des gonzes qui ont confirmé leur excellent niveau, et 4 autres (Etchebehere, Laporte, Mondinat et Valentino) pour valider qu'on pourra aussi compter sur eux.
Et pas trop inquiet pour les piliers, en partie injustement surveillés, au contraire de leurs vis-à-vis.
Frotter un maximum de joueurs de l'effectif au meilleur niveau, comme souhaité par S.P.
Rien à voir avec, et rien à faire de, l'analyse de l'arrière du grand S.T.
Résultat trés honorable salué par la presse.
Si pas de nouveaux blessés durant le match...tout bénef.

[alien64]

Disons qu'à choisir j'aurais plutôt fait tourner à Bristol qu'hier, mais c'était aussi sans compter les blessures de dernière minute de Montoya et Maddocks, les pertes cumulées de Manu et Gailleton au centre et le retour avorté de Simmonds. Peut-être qu'un Laclayat aurait bien aidé aussi en mêlée.
Et malgré ces absents de haut calibre, l'équipe a quand même tenu bon jusqu'à la 76ème.

[Gomjabbar]

... mais c'était aussi sans compter les blessures de dernière minute de Montoya et Maddocks, les pertes cumulées de Manu et Gailleton au centre et le retour avorté de Simmonds. Peut-être qu'un Laclayat aurait bien aidé aussi en mêlée.
Et malgré ces absents de haut calibre, l'équipe a quand même tenu bon jusqu'à la 76ème.

Oui, même si c'est un secteur où on a été en souffrance tout le match, peut-être que si Montoya avait été présent, on aurait été arbitré un peu différemment une ou deux fois en mêlée. Notamment sur les entrées où on a pris plusieurs coups francs et même une pénalité (je ne savais pas qu'on pouvait donner pénalité pour avoir poussé avant l'introduction mais peut-être que oui quand l'action se répète plusieurs fois.).
Mais est-ce que ça aurait changé grand chose au final ?

[Brusquet]

... mais c'était aussi sans compter les blessures de dernière minute de Montoya et Maddocks, les pertes cumulées de Manu et Gailleton au centre et le retour avorté de Simmonds. Peut-être qu'un Laclayat aurait bien aidé aussi en mêlée.
Et malgré ces absents de haut calibre, l'équipe a quand même tenu bon jusqu'à la 76ème.

Oui, même si c'est un secteur où on a été en souffrance tout le match, peut-être que si Montoya avait été présent, on aurait été arbitré un peu différemment une ou deux fois en mêlée. Notamment sur les entrées où on a pris plusieurs coups francs et même une pénalité (je ne savais pas qu'on pouvait donner pénalité pour avoir poussé avant l'introduction mais peut-être que oui quand l'action se répète plusieurs fois.).
Mais est-ce que ça aurait changé grand chose au final ?

C'est clair : face à une équipe de Northampton truffée d'internationaux, la présence du talonneur et capitaine des Pumas nous aurait apporté solidité, perforation et autorité pour aller s'adresser à l'arbitre avec le brassard, au sujet des phases de mêlée. Arfeuil, Isa, Robson... Visiblement, ce sont les joueurs de calibre international qui se montrent dans ces grands rendez-vous. Montoya aurait été l'un de ceux-là.

Et est-ce qu'un Bibi n'aurait pas été précieux dans l'affrontement aussi ? Est-ce que sa punition n'a pas trop duré ?

Du côté des satisfactions, si on s'est fait chahuter en mêlée, on a quand même bien manœuvré sur les ballons portés, comme face à La Rochelle : on est devenu redoutables sur cette phase de jeu, qui l'aurait cru l'an dernier ?

Pour les marges de progression, Piqueronies a souligné le fait que les Britanniques "circulent" mieux que nous, et c'est sûr qu'on a du boulot là-dessus, déjà sur la circulation défensive : quand on voit une porte qui s'ouvre, comme par hasard y a un ou deux joueurs qui sont en train de se replacer péniblement, et d'autres qui se sont replacés auparavant mais sans glisser suffisamment pour resserrer la ligne. Hélas, il ne suffit pas de se sacrifier au plaquage, ce que nos vaillants joueurs font bien ; il faut aussi mettre du nerf dans les replacements.

Au centre, même constat qu'au Racing, attention à qui on donne le numéro 13... C'est un poste où il faut être véloce, réactif, boucher des trous en défense — ce que Gailleton excelle à faire quand il est là. Alors, était-il vraiment utile de mettre Valentino en 12, plutôt qu'en 13 où il aurait eu plus de cannes ? Le 12 n'est-il pas le poste naturel d'un Decron ? J'avoue que je ne comprends pas le choix des entraîneurs. Maddocks, je n'en attendais pas grand-chose à ce poste inhabituel, mais il aurait quand même couvert un peu mieux en défense, j'imagine.

Allez, c'était une belle partie quand même, avec un scénario haletant. Ça changeait des matchs un peu mollassons des années précédentes en Challenge.

[Gomjabbar]

Et est-ce qu'un Bibi n'aurait pas été précieux dans l'affrontement aussi ? Est-ce que sa punition n'a pas trop duré ?

C'est ce que je me suis dit aussi mais on ignore tout du motif de sa mise au placard. En tout cas, il était là et pas blessé.

[game_over]

... mais c'était aussi sans compter les blessures de dernière minute de Montoya et Maddocks, les pertes cumulées de Manu et Gailleton au centre et le retour avorté de Simmonds. Peut-être qu'un Laclayat aurait bien aidé aussi en mêlée.
Et malgré ces absents de haut calibre, l'équipe a quand même tenu bon jusqu'à la 76ème.

Oui, même si c'est un secteur où on a été en souffrance tout le match, peut-être que si Montoya avait été présent, on aurait été arbitré un peu différemment une ou deux fois en mêlée. Notamment sur les entrées où on a pris plusieurs coups francs et même une pénalité (je ne savais pas qu'on pouvait donner pénalité pour avoir poussé avant l'introduction mais peut-être que oui quand l'action se répète plusieurs fois.).
Mais est-ce que ça aurait changé grand chose au final ?

Première fois bras cassé, ensuite pénalité.

[Abasedepaupaupau]

Bibi j’ai sondé mes sources personne ne sait. Je crains perso une histoire extra sportive, j’espère me tromper. En tout cas rien à voir avec la tape amicale de Clermont puisqu’il avait rejoué au décours et plutôt bien.
Je pense que certains ici savent mais ne disent pas, c’est louable. Comme zegueur au Dudu on savait mais ça n’était pas sorti!

[canto7king]

[................]Quant à Ramos…on verra si il veut être coach un jour (ce qui semble être le cas) si il reste sur ses positions. Moi aussi un peu déçu

A la réflexion, sachant que l'EDF impose une semaine de vacances aux internationaux français d'ici la fin de l'année, me demande si la déclaration de RAMOS ne visait pas plutôt les BULLS et les sud aff qui avaient peut être mis quelques cadres revenus de la tournée victorieuse en Europe en vacances ce qui a permis à l'UBB de gagner là bas en prenant un bonus off [.............]

Il a dit quoi Ramos ??

[Le Druide]

Il a dit quoi Ramos ??

Que certaines équipes ne jouaient pas le jeu en alignant pas leurs meilleurs joueurs …

https://www.sports.fr/rugby/coupe-d-eur ... 72295.html

[canto7king]

Bon hé bien moi je ressors très frustré de ce match !

Je comptais vraiment sur une victoire, mais les absences trop nombreuses (autant celles prévues que celles de dernière minute) auront eu notre peau, sans compter sur cet arbitrage vraiment bizarre du Rital que je pensais plus "consensuel" entre latins mais qui a succombé lui aussi à l'emprise morale et subliminale des anglo-saxons....

Alors c'est certain que ça va être à nous de trouver ce qui nous a été reproché hier, notamment en mêlée, mais j'ai senti parfois de l'incompréhension de la part de notre 1ère ligne... J'espère au moins que le Rital aura eu la politesse d'expliquer à la fin au staff les raisons pour lesquelles il nous a tant sabré sur ce match. Mais je sais pas, il m'avait l'air très suffisant ce type... Bref....

Si on s'en tient à l'analyse de nos erreurs de façon brute, il faut noter que la prestation de Zabala n'est pas du tout au niveau souhaité, et que l'entrée de Senéca est cataclysmique, avec un trou béant de sa part en défense sur sa 1ère action à son entrée (essai de Northampton), 4 sanctions en mêlée et 1 ou 2 en-avants....

A côté de ça, on fait un match courageux, et c'est vraiment dommage que l'on négocie mal 2 ou 3 petits coups, parce que tactiquement on avait établi un bon plan de jeu, même si on peut s'estimer heureux des occasions manquées par les anglais en début de match. Mais ce match on pouvait le prendre, et on a déconné sur 2-3 moments importants, comme cette mêlée à 5m de leur ligne à 5 minutes de la fin même si c'est le rital qui nous fout dedans !

Le bonus échappé à la fin fait suer mais ne m'aurait pas consolé car j'estime que l'on avait les moyens de prendre 5pts ! On va dire que c'est une bonne expérience pour notre très jeune équipe, on peut être fier de la copie rendue ! Etchébéhère a été plongé dans le grand bain et s'en est bien sorti, Souverbie fait une nouvelle belle entrée, Laporte et Robson font un très bon retour, et Valentino a pu évaluer ce qu'impliquait le très haut niveau puisqu'il a touché à ses limites physiques du moment en sortant crampé comme un marathonien !

Pour autant, il ne faut pas déjà "abandonner" cette compétition, avec des gars frais et impliqués je veux croire à une perf' à Bristol samedi !

J'e'spère juste que Greg Arfeuil ne s'est pas fait mal à l'épaule, j'ai eu peur qu'il rejoigne Gailleton à l'infirmerie pour les mêmes motifs, mais je sais pas si vous avez remarqué qu'après ce choc sur son épaule, il ne "chassait" plus du tout sur les ballons hauts, comme pour éviter de se faire + mal... J'espère qu'il n'a rien...

Des hommes frais mais surtout motivés pour aller à Bristol !