Joueurs partis...

[kojak38]

C'est vrai , je n'en disconviens pas , que l'on regrette tous les ans les partis, et qu'on les trouve souvent plus grands qu'ils ne sont , dont acte !
Mais en revanche , on peut raisonnablement se demander , comment , avec le même effectif (à 1 unité près) , le même entraîneur , nous allons pouvoir faire ce que nous n'avons pas pu ces 3 dernières années ?
Il faudra un sacré tour de magie du camarade Mannix pour transformer du plomb en or !!! ( ou presque , dans les 2 sens )
Sûr , on ne peut garder tout le monde , mais il est dommage de former des jeunes et de les voir s'épanouir ailleurs , tandis que nos recrues ne sont pas toujours au niveau souhaité , c'est frustrant !

[Ponson]

Mais en revanche , on peut raisonnablement se demander , comment , avec le même effectif (à 1 unité près) , le même entraîneur , nous allons pouvoir faire ce que nous n'avons pas pu ces 3 dernières années ?

-Campo
-Boutaty
-Coughlan
-Natsarashvili

rien que devant j'en compte déjà 4....

[L'Eclair]

...
Sûr , on ne peut garder tout le monde , mais il est dommage de former des jeunes et de les voir s'épanouir ailleurs , tandis que nos recrues ne sont pas toujours au niveau souhaité , c'est frustrant !

Quels jeunes ont été formés ici et se sont épanouis ailleurs dans les 8 dernières années ?
Non seulement sur les jeunes non conservés mais même sur ceux qu'on aurait gardés et qui sont partis d'eux même ?

Kouider, Cibray, Dumora, Darbo, etc... pour ne citer que ceux qui font "carrière" ? Je ne considère pas qu'il ait epanouissement rugbystique de l'un d'entre eux, ils font carrière c'est tout. Je n'en regrette aucun, voire dans un cas je suis content qu'il soit parti. Quant à ceux qui n'ont pas été conservés, rien, que dale, nada !
Encore une idée reçue qui ne repose sur aucun élément concret.

On ne m'empechera pas de penser que la récurrence de poncifs négatifs développés régulierement ici est lourdement toxique.

[kojak38]

Pour ne reprendre que ceux cités ci dessus , a-t-on recruté vraiment mieux ? et notre mêlée qui en est toujours au même point ?
Mais nous verrons bien à terme dans quelques matchs si progrès il y a ou pas , nous avons bien vu jusque là malgré de nouvelles recrues que nous pâtissions d'un réel déficit .
Alors vous deux l'Eclair et Ponson , les inconditionnels , si cela vous va , tant mieux , mais laissez donc à d'autres d'avoir un autre point de vue et il est inutile d'agresser systématiquement à chacune de nos interventions , vous n'avez aucun privilège sur ce forum me semble - t-il , et un peu plus de convivialité dans vos propos serait appréciée .

[L'Eclair]

Pour ne reprendre que ceux cités ci dessus , a-t-on recruté vraiment mieux ? et notre mêlée qui en est toujours au même point ?
Mais nous verrons bien à terme dans quelques matchs si progrès il y a ou pas , nous avons bien vu jusque là malgré de nouvelles recrues que nous pâtissions d'un réel déficit .
Alors vous deux l'Eclair et Ponson , les inconditionnels , si cela vous va , tant mieux , mais laissez donc à d'autres d'avoir un autre point de vue et il est inutile d'agresser systématiquement à chacune de nos interventions , vous n'avez aucun privilège sur ce forum me semble - t-il , et un peu plus de convivialité dans vos propos serait appréciée .

J'adore les discussions ou on préfère poser de nouveau une question plutôt que répondre, typique du débatteur en défaut. Ca me rappelle mon ex-femme, ça me rajeunit.

Je répète.
Tu dis "il est dommage de former des jeunes et de les voir s'épanouir ailleurs"
Je demande "Quels jeunes ont été formés ici et se sont épanouis ailleurs dans les 8 dernières années ? "

Mon gars on ne parle pas ici d'inconditionnels ou pas, on débat sur une assertion que tu avances et que je reprends parce qu'elle est completement erronée.
Il n'est pas question de point de vue, d'opinion et nous sommes d'accord chacun peut avoir la sienne. On parle ici du factuel, et les faits sont soient vrais soient faux.

C'est agaçant ce recours systèmatique au bottage en touche (mais que vient faire la mélée là dedans ?) ou à l'exagération en parlant d'agression et de privilège dès que l'on apporte une contradiction.
J'ai du mal à voir la moindre agressivité voire même ironie dans mon propos.

Je l'analyse comme le fait que tu aies dit une betise, que tu ne vois rien pour la justifier et plutot que de dire comme il se devrait "oui là, j'ai dit une conn...", tu préfères aller chercher encore une mauvaise querelle.

Mon conseil : Cesse de dire des betises et/ou travaille ton mental. *

* Dans un souci de convivialité j'ai mis ton smiley préféré

[miguel64]

Salut à tous, juste une petite remarque concernant Bougherara, d'après B.Laporte (Ex entraineur du XV de France) il a fait une excellente prestation en match amical contre le Racing, c'est quand même fou ça! Je ne comprend pas et je ne sais pas qui a décidé de laisser partir Bougherara (c'est juste qu'un pilier droit, ça ne court pas les rues il me semble) ce n'est que mon avis et je persiste à croire que notre cher entraineur des avants JR (3ans) est très loin d'être à la hauteur d'un Colaso, Urios, Blain, August et autres. Maintenant reste à savoir qui a pris cette sage décision ou si c'est un accord commun avec le staff et le joueur, mais quel dommage. A plus...

[McCaw]

Attention, on compare un peu tout et n'importe quoi, des contextes bien différents, des postes différents.

Pour Bougherara, on va attendre avant de juger.
Il est à Toulon pour jouer à la suite de Hayman (capitaine, donc il va beaucoup jouer, et c'est un Golgoth, il est indéboulonnable pour le moment sportivement parlant), Castrogiovanni (blessé pour le moment d'où la venue de notre ancien joueur) et Chilachava qui connaît le club mais tarde à passer un palier.
Bref, c'est une rotation a priori, pas plus.
Notre ami a aussi un statut JIFF, ce qui ne va pas contrarier les plans de Laporte et Boudjellal, il faudra qu'ils alignent de temps autre chose que l'équipe vue à Bayonne avec 9 Français (il faudra une moyenne de 14 Français sur les feuilles de match...).

De plus, il va pousser en mêlée avec Botha ou Taofifenua au cul et les autres partenaires du 5 de devant vont être plus dominateurs que dominés je pense (Chiocci, Ménini c'est très bon en mêlée fermée, et tout le monde est au point physiquement dans ce club).
Objectivement, n'importe quel bon petit pilier de ProD2 ferait mieux à Toulon qu'à Pau, Agen ou Tarbes, faut être honnête...

Quant aux autre bons joueurs de la Section partis ailleurs pour briller, effectivement, je ne vois personne qui ait atteint un niveau régulier de performance en Top 14.
Seuls Dumora et Cibray s'en approchent, et encore, le premier a très très peu joué à Toulon, et à Castres il est prévu pour jouer à l'arrière derrière Palis. A Lyon, idem, il n'a pas joué ouvreur non plus, ce qu'il visait quand même qu'on le veuille ou non.
Quant au second, il s'est spécialisé dans un rôle de bonne doublure, pas plus, que ce soit à Toulon, Lyon ou Oyonnax ou Biarritz si on remonte à loin (il est parti y a une sacrée paye quand même hein !).
C'est cependant très bien, je trouve que ces choix ne sont pas spécialement critiquables, même si on peut totalement penser l'inverse (oui, c'est sans doute "faire carrière").

Bref, c'est pas l'extase, et même ceux qui sont dans de très bons clubs de ProD2 comme Darbo à Agen ne sont pas titulaires, c'est un fait.

Quant à nos Espoirs talentueux partis ailleurs, pour le moment, aucun n'a donné tort au club (Haurie, Latorre, Matier et j'en passe). A voir pour la suite et les joueurs cités au-dessus.

[L'Eclair]

Puyo
http://vibrez-rugby-d2.com/actualite_ru ... -battants/

Bouillot
http://www.tonicradio.fr/component/cont ... -csbj-info

[fred31]

C'est sur que les équipes utilisant autant de joueur du cru sont rare.
En TOP14, je ne suis pas sur qu'il y en ai.
En ProD2, il faudrait vérifier mais il y a d'autres clubs utilisant beaucoup de joueurs ayant commencé leur carrière au club en pro (dur de vérifier s'ils sont locaux ): Dax, Bourgoin, le BO par example mais après ... Montauban je crois même si les joueurs n'ont pas forcement tous commencé chez eux (plusieurs joueurs ayant commencé à Blagnac, Toulouse, Colomiers)

[McCaw]

On est le plus petit comité de France en termes de superficie (un peu plus de la moitié du département), mais en termes de densité de club, de licenciés, c'est autre chose...
On doit avoir une quarantaine ou cinquantaine de clubs, quand d'autres comités couvrent une région administrative, voire deux ! Je pense au comité Bourgogne-Franche-Comté où je suis passé, eh bien il y avait seulement 8 clubs dans un département comme l'Yonne... Combien de clubs dans les Landes ou le Gers, avec une population à peu près similaire ?

Dans quelques années, ça va s'équilibrer davantage, les territoires "historiques" seront concurrencés par ceux qui le sont moins à haut niveau, et on trouve des gabarits intéressants au nord de la Loire, on a beau dire et beau faire mais on est plus petits et plus légers au pied des Pyrénées que sur les rives de la Saône ou de la Somme...
Je ne parle même pas des métropoles, où il y a énormément de monde, et donc forcément un "matériel" humain plus complet (des rapides, des costauds, des grands, des adroits, etc).

D'ailleurs, on a plusieurs jeunes qui viennent de Normandie, de Belgique, etc, on ne peut pas se contenter d'avoir les meilleurs Béarnais, Landais et Bigourdans aujourd'hui.

[#bearnais]

On est le plus petit comité de France en termes de superficie (un peu plus de la moitié du département), mais en termes de densité de club, de licenciés, c'est autre chose...
On doit avoir une quarantaine ou cinquantaine de clubs, quand d'autres comités couvrent une région administrative, voire deux ! Je pense au comité Bourgogne-Franche-Comté où je suis passé, eh bien il y avait seulement 8 clubs dans un département comme l'Yonne... Combien de clubs dans les Landes ou le Gers, avec une population à peu près similaire ?

Dans quelques années, ça va s'équilibrer davantage, les territoires "historiques" seront concurrencés par ceux qui le sont moins à haut niveau, et on trouve des gabarits intéressants au nord de la Loire, on a beau dire et beau faire mais on est plus petits et plus légers au pied des Pyrénées que sur les rives de la Saône ou de la Somme...
Je ne parle même pas des métropoles, où il y a énormément de monde, et donc forcément un "matériel" humain plus complet (des rapides, des costauds, des grands, des adroits, etc).

D'ailleurs, on a plusieurs jeunes qui viennent de Normandie, de Belgique, etc, on ne peut pas se contenter d'avoir les meilleurs Béarnais, Landais et Bigourdans aujourd'hui.

Aix avec sa belle équipe de mercenaire n'a pas réussi a gagner a Mauléon (Mauléon plus petit budget et des joueurs du cru),ce week end Argeles Gazost a gagner a domicile contre le FC Lourdes.
Le comité du Bearn est souvent représenté en championnat de France et souvent elle perd face a des équipes ou l'argent et les primes coule a flot.
On fait pas confiance a nos jeunes de chez nous,exemple Alcacebe le 9 de bourgoin a qui je pense on n'a jamais proposé de contrat et qui fait d’excellent match avec le Csbj.

[L'Eclair]

.............
On fait pas confiance a nos jeunes de chez nous,exemple Alcacebe le 9 de bourgoin a qui je pense on n'a jamais proposé de contrat et qui fait d’excellent match avec le Csbj.

Le problème c'est qu'on va avoir du mal a faire jouer Cibray, Tillous Bordes, Darbo, Marques, Daubagnas et Alcacebe dans la même équipe. Il faut bien en laisser partir
C'est pas la faute de la Section si quand tu donnes un coup de pied dans un galet du gave il sort plus de demi de mélée que de pilars

[Oloron]

.............
On fait pas confiance a nos jeunes de chez nous,exemple Alcacebe le 9 de bourgoin a qui je pense on n'a jamais proposé de contrat et qui fait d’excellent match avec le Csbj.

Le problème c'est qu'on va avoir du mal a faire jouer Cibray, Tillous Bordes, Darbo, Marques, Daubagnas et Alcacebe dans la même équipe. Il faut bien en laisser partir
C'est pas la faute de la Section si quand tu donnes un coup de pied dans un galet du gave il sort plus de demi de mélée que de pilars

Et Cruzalèbes à qui on avait pourtant promis un contrat pro

[Ponson]

même si c'est H.S je me suis fait une petite équipe de la section version "on garde tout le monde formé au club + les béarnais" (ouais enfin à peu près formé au club avec une *, les béarnais ou assimilés en gras) :

Moïse - Bourgeois - Kouider*
Lassalle - Mélà*
Barrère-Harinordoquy-Bouilhou

Tillous Bordes-Beauxis

Pourailly-Traille-Fumat-Peyras

Dumora

là ou c'est plus compliqué c'est sur le banc (notamment pour le 5 de devant) : Fakalelu* - Luro - Aurignac - Cibray -Marquès - Bonnet - Darbo (reconverti arrière /ailier) - Puyo (reconverti pilier droit) ...........

Bon le Xv de base est pas dégueu par contre dur de trouver de la profondeur sur certains postes effectivement

[titine]

ça serait bien que les meilleurs béarnais restent en béarn , et que les meilleurs bigourdans restent en bigorre : le section ne doit pas être la section paloise bearn bigorre pays basque gers : SPBBPBG